Side 5 af 7

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: tors 2. jul 2020 17:19
af kj2005
tctla skrev:Hej Kim,

Jeg har en original OA85 på lager, og den er ikke krakeleret i glasset.
Den er dog alligevel lige så død som din, hvordan DET så kan være.
Jeg har en brugt, men fuldt ud fungerende AA119, som kan puttes i et brev med din adresse på i dag.
I gamle dage erstattede man stort set alle Germanium krystaldioder med en AA119, datidens 1N4148.

Lad mig høre, om du er enig i den plan.

Mvh,

/Torben


Hej Torben

Faldt lige over nogle data fra forskellige germanium dioder på vores engelske "søster hjemmeside":

OA70 = OA90. 30v peak, 50ma, for low impedance detectors.
OA79 = AA119 was 45v, 4ma for TV detectors. Available matched pairs for FM.
OA81 = OA91 115v, 150ma, high back resistance. Forward voltage 2v at 30ma
OA85 = OA95 115v, 150ma, lower forward voltage. Forward 1.85v at 30ma.
OA86 90v high speed for switching

Hvordan forstås: "high back resistance. Forward voltage 2v at 30ma" for OA81?
og: "lower forward voltage. Forward voltage 1.85v at 30ma." for OA85?

Jeg kan godt forstå "High back resistance" , men "Forward voltage 2V at 30mA"....betyder det, at når OA81 "conducts" = eller < 30mA kan vi få en overspænding på 2V?

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: tors 2. jul 2020 17:37
af tctla
Hej Kim,

Det er lige ud ad landevejen.
Når dioden leder en strøm, vil der være et spændingsfald over den.
Kig på vedhæftede Philips datablad for OA85.
Philips opgiver dette spændingsfald ved 3 strømme og endog ved 2 arbejdstemperaturer.
Spredningen er stor for vi er i halvledernes barndom og ensartet produktion er nok et ønskescenarie.
På datablades ses til eksempel:
Ved I-Forward = 0,1mA kan man forvente et typisk spændingsfald over dioden på 0,2Volt.
Man kan dog risikere, at det faktiske spændingsfald ligger på en værdi indenfor området 0,1V ~ 0,25V.
Dette opgivet ved en arbejdstemperatur på 25C.
Samme princip for den Reverse-current, der kan forventes ved forskellige arbejdsspændinger.

Netop fordi spredningen i data var stor, og fordi de fleste af disse dioder blev brugt i småsignal-sammenhæng i Radio & TV apparater (FM & AM samt Video-Detektorer, FM-begrænsere, Støjbegrænsere, Sync-separatorer/Fase-detektorer etc.), hvor de arbejdede med små strømme og spændinger, kunne de erstattes over en kam af "standard"-typer som AA119 & 1N34A til eksempel. Det var i hvert tilfælde hvad vi gjorde, og jeg husker ikke eksempler på, at det ikke virkede.

Mvh,

/Torben

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: tors 2. jul 2020 19:54
af Fredmarantz
Fredmarantz skrev:
kj2005 skrev:
Hej Torben
Jeg kan i øjeblikket ikke svare dig pga fejl på vintagehifi... når jeg forsøger at logge på "vintagerør" får jeg en SQL 1194 fejl??....først når jeg forsøger et gå ind i tråden fra forsiden af vintagehifi lykkes det?

Mvh Kim

EDIT! ok...denne gang gik det igennem...jeg kigger på diagrammet senere...mange tak for input :!:



Et eller andet er ikke som det skal være når man forsøger at komme ind på forummet "Vintage rørgrej" - vi undersøger sagen og genoprette, så hurtigt vi kan. :?

Vh
Freddy



Det ser ud til, at fejlen nu er rettet. Jeg kan i hvert tilfælde tilgå "vintage rørgrej" som underforum fra forsiden uden problemer nu - det kunne jeg ikke før. Lad os det gerne vide, hvis I oplever uregelmæssigheder.

( og adm. Mads har netop meddelt, at fejlen er rettet og alt nu er ved det gamle, så klø bare på :cool1: )

Vh
Freddy

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: tors 2. jul 2020 23:12
af kj2005
Fredmarantz skrev:
Det ser ud til, at fejlen nu er rettet. Jeg kan i hvert tilfælde tilgå "vintage rørgrej" som underforum fra forsiden uden problemer nu - det kunne jeg ikke før. Lad os det gerne vide, hvis I oplever uregelmæssigheder.

( og adm. Mads har netop meddelt, at fejlen er rettet og alt nu er ved det gamle, så klø bare på :cool1: )

Vh
Freddy


Ja, det ser ok ud nu

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: tors 2. jul 2020 23:20
af kj2005
tctla skrev:Hej Kim,

Det er lige ud ad landevejen.
Når dioden leder en strøm, vil der være et spændingsfald over den.
Kig på vedhæftede Philips datablad for OA85.
Philips opgiver dette spændingsfald ved 3 strømme og endog ved 2 arbejdstemperaturer.
Spredningen er stor for vi er i halvledernes barndom og ensartet produktion er nok et ønskescenarie.
På datablades ses til eksempel:
Ved I-Forward = 0,1mA kan man forvente et typisk spændingsfald over dioden på 0,2Volt.
Man kan dog risikere, at det faktiske spændingsfald ligger på en værdi indenfor området 0,1V ~ 0,25V.
Dette opgivet ved en arbejdstemperatur på 25C.
Samme princip for den Reverse-current, der kan forventes ved forskellige arbejdsspændinger.

Netop fordi spredningen i data var stor, og fordi de fleste af disse dioder blev brugt i småsignal-sammenhæng i Radio & TV apparater (FM & AM samt Video-Detektorer, FM-begrænsere, Støjbegrænsere, Sync-separatorer/Fase-detektorer etc.), hvor de arbejdede med små strømme og spændinger, kunne de erstattes over en kam af "standard"-typer som AA119 & 1N34A til eksempel. Det var i hvert tilfælde hvad vi gjorde, og jeg husker ikke eksempler på, at det ikke virkede.

Mvh,

/Torben


Hej Torben

Ok, tak for forklaring....så havde jeg forstået det...teksten stod ikke klar...som jeg vist har nævnt, har tidl. ejer forsøgt at køre riaa'en på 6,3VAC glødespænding og ikke som angivet 12,5VAC... der var ikke "råd" til at miste 1/2volt , og derfor var germanium dioden bedre pga mindre spændingsfald over den.

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: fre 3. jul 2020 09:08
af Elektronik
Kunne man ikke bruge en ahøm "Moderne" Schottky diode? (0,3V drop)? ;) ;)
Ikke særlig vintage, men KUN tænkt som en snæver vending. :Skor:

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: fre 3. jul 2020 09:14
af Elektronik

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: fre 3. jul 2020 10:08
af kj2005
Elektronik skrev:https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sm74611.pdf
Forward drop voltage = 26mV :Skor:


Jo, sammenlignet med en standard 1N4001 er Schottky dioden bedre, men nu var det også af hensyn til riaa'en fra B&O. Finder ejeren en rør-riaa til KS591 , kan B&O riaa'en stadig gå for at være original.

YES YES... en gammel OA85 (sort glas) fra rodekassen i skuret mellem en masse gamle stumper .....
Den virker :!:

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: man 6. jul 2020 09:14
af kj2005
tctla skrev:Hej Kim,
Jeg har bestemt en Germanium-diode på lager.
OA85 er bare en 14-på-dusinet standard diode som kan erstattes af mange andre Germanium dioder.
Jeg kigger i skufferne senere i dag.
Mvh,
/Torben


Hej Torben

Kan jeg "nøjes" med to 1N4007 hvis selén-ensretteren blot skal "pynte" ? ...eller mangler jeg det fælles stelpunkt som dioderne (fra plus/minus) skaber for at sætte selénbroen ud af kredsløbet?

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: man 6. jul 2020 10:47
af tctla
Du skal bruge alle 4 dioder for at sætte selen-ensretteren ud af drift.
Jeg ville vælge UF4007 i stedet for 1N4007, da de er hurtigere og derved støjer mindre når, de skifter fra lede til spærre og tilbage igen.
Nogle prøver, at fjerne denne støj ved, at parallelforbinde en kondensator over hver diode, men hvorfor døje med det når, man bare kan bruge en bedre diode fra starten?

Mvh,

/Torben

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: man 6. jul 2020 11:13
af spuncut
Hej Kim
På den måde du viser sættes kun to af de fire selendioder ud af drift. Skal alle fire selendioder sættes ud af drift i lederetningen kræves der fire stk. siliciumdioder. Selendioderne skal dog stadig kunne spærre, skal man gå med livrem og seler kan det derfor være en god ide at sætte en siliciumdiode i serie med "+", på den måde er der ingen strøm til rådighed hvis en af selendioderne skulle finde på at kortslutte i spærreretningen.
MVH Henning

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: man 6. jul 2020 12:31
af kj2005
tctla skrev:Du skal bruge alle 4 dioder for at sætte selen-ensretteren ud af drift.
Jeg ville vælge UF4007 i stedet for 1N4007, da de er hurtigere og derved støjer mindre når, de skifter fra lede til spærre og tilbage igen.
Nogle prøver, at fjerne denne støj ved, at parallelforbinde en kondensator over hver diode, men hvorfor døje med det når, man bare kan bruge en bedre diode fra starten?

Mvh,

/Torben


Ok, tænkte at det var sådan...hvorfor lige UF4007, dem har jeg ikke på lager, men derimod mange 1N4007 ;)
Jeg må til EL-supply.....jeg må se datablad for de UF4007, når du siger at de er bedre.... om de tåler samme spænding som 1N4007? tak for tip

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: man 6. jul 2020 12:38
af kj2005
spuncut skrev:Hej Kim
På den måde du viser sættes kun to af de fire selendioder ud af drift. Skal alle fire selendioder sættes ud af drift i lederetningen kræves der fire stk. siliciumdioder. Selendioderne skal dog stadig kunne spærre, skal man gå med livrem og seler kan det derfor være en god ide at sætte en siliciumdiode i serie med "+", på den måde er der ingen strøm til rådighed hvis en af selendioderne skulle finde på at kortslutte i spærreretningen.
MVH Henning


Hej Henning

Torben var hurtig på tasterne med de fire dioder som skal til for at sætte selén-ensretteren ud af drift..... tak for tippet med den ekstra diode i serie med "+" ....vi gider ikke have giftige dampe ud i lokalet, hvis det kan undgås.

Mvh. Kim

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: man 6. jul 2020 15:20
af spuncut
Restuffing af selenensretter:
https://www.youtube.com/watch?v=NkKOe0YU2_I
Der må kunne findes en mere skånsom metode til at åbne alu-indkapslingen.
MVH Henning

Re: Ortofon KS591 nr 284 diagram rep.

Indlæg: tors 9. jul 2020 12:15
af kj2005
tctla skrev:Hej Kim,

I dag er jeg lidt presset på arbejdet, og tog en hurtig beslutning, puttede dioden i en kuvert og smed den på posthuset, hvor turen alligevel gik lige forbi.
Du kan derfor forvente, at den dukker op een af dagene, når Postnord får hænderne op af bukselommerne.
DET kan jo så godt tage en rum tid!

Mvh,

/Torben


Hej Torben

Tak for dioden :thumbsup: ...Du fik ret...du afsendte dioden tirsdag d. 30. juni og den lå i postkassen kl 14.00 igår d. 8. juli....leveret af Postnord..... det ser ud til at onsdag i øjeblikket er ugens eneste leveringsdag ?.

...det er fint nok...så længe det handler om hobby ;)

Mvh. Kim