RØR-TEKNIK

[Tube mania]

Ha ha...falke øje...det havde jeg ventet på...man kan jo se indre modstand ændrer sig... (hældningen)...det giver mig også anledning til at sige man nok ikke ville udstyre røret så kraftigt som jeg har vist
(forstærkningen vil dog være den samme ). Nu kan du få lov at udregne Ri i yderpunkterne...

[mcs_5]

Med 100% præcis skærmaflæsning, ligner det 20k ved 250V 3mA og 10k ved 100V 9mA.

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

[Tube mania]

Hmm...jeg regner delta
50 / 0,006 = 8,3K
og
60 / 0,004 =15K...arhhh...den høje Ri er svær at aflæse...så deet...

Men det er under alle omstændigheder en voldsom ændring af RI

Og hvilken forvrængning får vi så ud af det...

[mcs_5]

Og hvilken forvrængning får vi så ud af det...

Kode: Vælg alt

Harmonic   Frequency    Fourier    Normalized    Phase     Normalized
 Number      [Hz]      Component    Component   [degree]   Phase [deg]
    1      1.000e+03   7.360e+01   1.000e+00    -179.70°       0.00°
    2      2.000e+03   3.764e+00   5.115e-02      90.58°     270.28°
    3      3.000e+03   3.955e-01   5.374e-03    -179.58°       0.12°
    4      4.000e+03   2.537e-02   3.447e-04     105.56°     285.26°
    5      5.000e+03   1.685e-03   2.290e-05       5.99°     185.69°
    6      6.000e+03   4.443e-03   6.037e-05    -172.66°       7.05°
    7      7.000e+03   3.870e-03   5.259e-05     179.26°     358.97°
    8      8.000e+03   3.339e-03   4.536e-05     179.28°     358.98°
    9      9.000e+03   3.035e-03   4.123e-05     179.46°     359.16°
Total Harmonic Distortion: 5.143221%

Eller med andre ord: Mest 2. harmonisk og noget 3.

Udgangssignalet ser sådan her ud:

ECC81_plot.png

Det ser jo umiddelbart smukt ud... Men læg mærke til at spændingen er 80V i bunden og kun 67V i toppen - det er det der giver forvrængningen.

Men nu har jeg en RIAA der svinger for vildt jeg skal tage mig af (det ved mindst et medlem hvad betyder... ).

Venlig hilsen

Mikkel C. Simonsen

[Tube mania]

Fedt...den virker og så er det bevist at trioder laver 2. harmonisk...fordi Ri ændrer sig ved kraftig udstyring...

mange tak

[Tube mania]

Nogen jeg kan byde på en lækker rør-salat...der er noget for enhver smag (skulle jeg mene)...alt godt fra havet......

[Tonni]

MMmmmmmmmm! Tasty!!!! :)
- Men er der ikke et par odd balls, i den? Eller er det for flavour'en? (Mener KR300B'erne, hvordan er de i øvrigt?)

[Tube mania]

Jeg ved ikke rigtig med dem...måske er de rigeligt krydrede for mig...prisen er i alfald, men jeg er inviteret til Skanderborg til en smags prøve hvor de spiller på Avantgarde horn. Det må da blive en oplevelse...jeg har svært ved at smide salaten ud...der er vist 10 =C= El34, med 50-60% emission.

[Boptilyoudrop]

Knagemig en sprød salat den der

jeg tror lige jeg i al almindelighed blev sat af i farten her, men jeg må tilbage i pensum og se om jeg kan læse det op

[Tube mania]

Ja...det gik stærkt og det er heller ikke meningen at man skal kunne se ideen i det hele på et split-sekund. Men når man har en ledig stund så kan man jo kigge på hvordan tallene fremkommer. Jeg gør en del ud af at skrive de tal på som der bliver brug i udregningerne...se nu de vinkler jeg har tilføjet de skrå linier. Den vandrette udtrykker spænding...den lodrette strømmen og tæller man tern kan man komme frem til mine tal. Tilsammen giver de E og I..med dem kan man altid få en ohm-værdi...og det er i dette tilfælde rørets indre modstand (Ri)

[Boptilyoudrop]

Ja, og den skal se (lidt) ud som denne flotte bog, min søde hustru gav mig i julegave for nogle år siden:



Det bliver godt.

PQR

For den gode ordens skyld; bogen findes på flere danske biblioteker og kan bestilles over bibliotek.dk:
http://bibliotek.dk/vis.php?origin=sogning&field4=forfatter&term4=pittman+aspen&term2=the+tube+amp+book&field2=titel&term3=&field3=emne&field1=fritekst&term1=&mat_text=&mat_ccl=&field_sprog=&term_mat%5B%5D=&term_sprog%5B%5D=&field_aar=year_eq&term_aar%5B%5D=
Så her er muligheden for at nyde den helt gratis Jeg har bestilt

[Tube mania]

Her er et traditionelt diagram på en PP forstærker... det i den røde ramme er nøjagtig det samme som i en klasse A forstærker...bemærk hvor lille forskellen er (V3 og V5). Jeg har forsøgt at illustrere hvordan de 2 ekstra trin arbejder sammen og deler arbejdet omkring overgangen i sinussen (bias).

[Tube mania]

En omgang PP mere...

Jeg var ikke tilfreds med gennemgangen af PP i sidste omgang...det fremgår ikke tydeligt nok hvad der sker...derfor prøver jeg igen.



1.første rør får en positiv puls som tvinger styregitteret mod 0...røret stræber mod fuld strøm i kredsløbet og skaber derved første halvdel af svingningen. Bemærk at strømmen er størst når spændings-faldet over røret er mindst...smart.

2.andet rør er *blind passager* og modtager samtidig en tilsvarende, men negativt gående puls som lukker helt af for strømmen i røret...bemærk at som spændingen falder over første rør stiger den tilsvarende på andet rør...en naturlov.

Og nu...det samme, men rørene bytter roller...

3. Første rør modtager en negativ puls og lukker af...

4. andet rør modtager en positiv puls som får røret til at trække og anden del af perioden fuldføres.


Spændingerne som er angivet er nogenlunde korrekte og kan måles med oscilloscope...

50-70V; er aflæst rørtab...det er dette tab som vokser med tiden og gør røret ubrugeligt

400V ; forsyning

730V; (400-70) + 400 = 730V

660V; 730-70 = 660V...det er svinget over primæren under 1. halvperiode...da dette sker for hver halvperiode, men med modsat fortegn skal det ganges med 2.

660V X 2 = 1320V...så pas på snitterne...i sådan en bette forstærker ligger der altså 1320V anode til anode.

1320V er peak to peak så de skal dividers med 2,8 for at blive til rms værdi og først da kan effekten udregnes.

1320 / 2,8 = 471V

471V i 2. divideres med 4kohm

471^2 / 4000 = 55W

Det kan synes optimistisk, men det er jo også helt firkantet regnet...i praksis vil der være tab her og der...især i udgangs-traffoen og strømforsyningn.

[Tube mania]

Princippet i BIAS justering...der findes flere variationer af dette.

For god ordens skyld...bias har ikke noget at gøre med hvor meget effekt forstærkeren kan præstere, men har stor indflydelse på forvrængningen.



Som det ses er det vi skruer på den negative forspænding...den styrer strømmen i røret...jo mere negativ jo mindre strøm og vice versa

Hvis fx. anode-forsyningen er 430V og vi ved at EL34 som denne forstærker kører med har et tilladt anode+sg tab på 32W kan man regne max tilladt strøm ud. Når vi måler i katoden tæller skærm-gitter strømmen med (5-8mA)oven i.

I = P / E = 32 / 430 = 0,074A = 74mA

Det vil jeg dog ikke anbefale, men måske gå ned til 18W

I = P / E = 18 / 430 = 0,042A = 42mA

I denne opstilling er der 1ohms modstande indskudt mellem katode og stel...de tjener intet andet formål end at gøre det nemt at justere bias. Der skal måles mV mellem de røde punkter og stel.

E = I X R = 0,042 X 1 = 0,042V...et instrument indstillet på 200mV område vil altså vise 42mV...det er fidusen ved at bruge 1 ohms modstande. Hvis der ikke er disse modstande vil jeg anbefale at montere sådanne og lade dem sidde...de gør ingen skade.

[jcr1972]

Det er virkelig interessant at få sat nogle tal på en typisk konstruktion Det er også forståeligt nu at der stilles store krav til en udgangstrafo, bl.a. mht. isolation. Ikke så underligt at flere gamle PA forstærkere (måske også andre?) brugte gnistgab henover trafoens primærviklinger for at beskytte mod overslag.

Når jeg nu læser denne gennemgang af push-pull princippet, kan jeg ikke lade være med hele tiden at holde det op imod SE koblingen. Jo mere jeg læser gennemgangen, des mere synes jeg at SE sakker bagud, rent teknisk. Jeg ved ikke om det bare er mig, men hvis det gælder om at skulle forstærke et signal så perfekt som muligt, hvordan skulle et SE udgangstrin så være i stand til det?
Nu ved jeg godt at nogle påstår at man ikke "hører" forvrængning i en SE forstærker på samme måde som i PP, men det gør jo ikke signalet mere perfekt.

Det må da rent elektrisk være det mest fordelagtige at man har et rør til henholdsvis at trække og skubbe højttalermembranen, fremfor at det er trafoen som skal klare den ene periodehalvdel, som i SE princippet. Og når røret så ovenikøbet ikke er lineært når man kører med forholdsvis høj udstyring, vil det så ikke blive endnu værre? I PP koblingen vil signalet da stadig være symmetrisk ved stor udstyring, forudsat at de foregående trin er ideelle.

Men måske er det bare mig der godt kan li' at opbygningen skal være så symmetrisk som mulig

Mvh.

Jan