Et spørgsmål om sikringer og teori

Om alt det, der på amerikansk hedder ”Solid State”

Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Sorenki » tors 22. aug 2019 14:02

Hej Folkens
ifm et tjek af min Accuphase C200, så jeg at den lige nu bærer en 1/4A sikring rated til 125V
Nu kører mit apparat jo 240V og derved ved jeg ikke helt "hvor" forkert sikringen er:

i manualen står der ved konverteringen at man skal udskifte 1A sikringen med en sikring til 1/2A når man konverterer til 240V fra 110V.
Som udgangspunkt tænker jeg jo at min sikring er helt forkert, men er der noget logik i det? - jeg tænker
250v / 125V = 2
1/4A X 2 = 1/2A

Giver det mening? ;)
Senest rettet af Sorenki tors 22. aug 2019 17:45, rettet i alt 1 gang.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2046
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Helikon » tors 22. aug 2019 16:29

I flg. effekt formlen P =U x I eller W = V x A gælder at effekten skal være den samme. Så må man ændre på parametrene for at få det til at gå op når man ændrer forsyningsspændingen til apparatet. Giver det mening ?
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1098
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Sorenki » tors 22. aug 2019 17:47

Hej Helikon
Jahh... og nej. Jeg har godt fundet de formler, men jeg er i tvivl, ift mit spørgsmål.
Som udgangspunkt mener jeg jo, at der sidder en forkert sikring i apparatet.
Men det at sikringen er rated til 125v gør mig lidt forvirret.
kort sagt er en 1/4A 125V sikring det samme som en 1/2A 250v sikring?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2046
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Helikon » tors 22. aug 2019 19:05

0.25A x 125V = 31.25 W
0.5A x 250V = 125 W
Når man fordobler spændingen skal strømmen halvveres og omvedt
Om sikringen er 125v eller 250v er mindre vigtigt, det er mere dens fysiske størrelse der afgør det. I princippet kan man have kortere afstan mellem enderne ved lavere spænding.
Men du skal kun bruge strømmen. I flg. Manualen skal der en 0.5A sikring i og du har en 0.25A i, hvis den ikke springer kan den blive siddende men hvis den springer er fet formentlig fordi den er for lille og så kan du skifte den til den foreskrevne værdi.
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1098
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf trikker » tors 22. aug 2019 19:08

Jo mindre sikring
Des mere er dine apparater sikret
Brugeravatar
trikker
 
Indlæg: 360
Tilmeldt: 29 jul 2018
Geografisk sted: Foran højtalerne
Lokalitet: Viborg

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Fredmarantz » tors 22. aug 2019 21:49

Jeg har aldrig set en sikring (main fuse that is) som er rated til 125V. Kan dette mon være en rest fra noget Japan-ish...?

Den korrekte sikring for en C-200 (står i C-200 schematics) er en 0,25A slo-blo, når spændingen fra væggen er 220VAC/240VAC. det med 125V elelr 250V er jeg usikker på, men alt, hvad jeg har set på disse breddegrader har været 250V's

Jeg ville skrotte den 125V og sætte en 250V 0,25A træg i - bare så der aldrig er tvivl.

Vh
Freddy
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7434
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Fredmarantz » tors 22. aug 2019 22:17

i øvrigt er jeg forvirret:

sorenki skriver ikke hvilken sikring det drejer sig om (F1-F2-F3-F4 eller hovedsikringen før trafoen). I mit ovenstående har jeg udelukkende taget udgangspunkt i selve hovedsikringen før trafoen. Den, som man kan komme til udefra.

I skriver om at der ifølge manualen skal være udskiftning fra 1A til en 0,5A ved konvertering fra 100V/117V til 220/240V) -sikring. Hvilken manual?

Jeg synes at kunne tyde i den originale servicemanual (dog PDF og schematic vedhæftet ovenfor), at det skal være en 0,25A træg, når vi arbejder med 220/240VAC fra væggen.

Vh
freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7434
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf cdp » tors 22. aug 2019 22:18

..Jeg ville skrotte den 125V og sætte en 250V 0,25A træg i - bare så der aldrig er tvivl...


Helt enig - uden at jeg skal kloge mig, - kigger man nogle af de apparater efter på skiltet bagpå, som både findes i 115 & 230 Vac, er der helt klart et sammenhæng ml. spændingen, forbrug og sikringens størrelse. Og mon ikke en forsyningstrafo har lidt tykkere vikling på primærsiden, hvis den er beregnet til den halve spænding af 230V.
Mvh. Carsten
cdp
 
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 27 sep 2011
Lokalitet: midtfyn

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Fredmarantz » tors 22. aug 2019 22:34

Nu har jeg inspiceret min egen C-200 og har taget et par billeder, som kunne være relevante - herunder et billede af den hovedsikring, som jeg taler om. Mit eksemplar er et multivoltageeksemplar (jeg kan ikke se et Demko-logo dog.)

Hoved-sikringen, der er billede af, er en 250V 0,25A træg (littlefuse) i en særlig udførelse med indbygget modstand.
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7434
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf spuncut » fre 23. aug 2019 00:58

Spændingsspecifikationen på en sikring sigter på længden at det stykke tråd der smelter når sikringen brænder over. En højere spænding kræver en længere afbryderafstand, idet en højere spænding kan danne en lysbue over en længere afstand. I nærværende eksempel betyder det dog ingenting da både 125V og 250V -sikringer er rated til langt højere spændinger (se UL og Demko -specifikationer). Ser man på Freddys sikring er sikringstråden strakt ud med en fjeder for at øge afbryderafstanden når tråden brænder over netop for at undgå dannelse af lysbue.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf Sorenki » fre 23. aug 2019 08:55

Fredmarantz skrev:i øvrigt er jeg forvirret:

sorenki skriver ikke hvilken sikring det drejer sig om (F1-F2-F3-F4 eller hovedsikringen før trafoen). I mit ovenstående har jeg udelukkende taget udgangspunkt i selve hovedsikringen før trafoen. Den, som man kan komme til udefra.

I skriver om at der ifølge manualen skal være udskiftning fra 1A til en 0,5A ved konvertering fra 100V/117V til 220/240V) -sikring. Hvilken manual?

Jeg synes at kunne tyde i den originale servicemanual (dog PDF og schematic vedhæftet ovenfor), at det skal være en 0,25A træg, når vi arbejder med 220/240VAC fra væggen.

Vh
freddy


Hej Freddy - Tak for billeder!
For at specificere; det er hovedsikringen. Forvirringen omkring manualen kommer sig af, at jeg blev bedt af et andet forummedlem, at tjekke den fysiske størrelse på sikringen. (Da han skal ud og skaffe en til sin nyligt indkøbte C-200S) han skrev i sin besked at denne skulle skiftes fra 1A til 1/2A . Og det var årsagen til forvirringen. Jeg tjekkede ikke mit eget apparat, eller manual. Det beklager jeg, fordi det gør jo mit spørgsmål ret overflødigt.

Jeg skal have indkøbt en ny hovedsikring til apparatet.
Her er billeder af min Littelfuse 1/4A 125V

Teksten "3AG" er den del af serien: 313 3AG
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2046
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Et spørgsmål om sikringer og teori

Indlægaf spuncut » fre 23. aug 2019 10:47

Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest


Tilbage til Vintage transistor-udstyr



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 45 gæster