Marantz 4230 transformatorkoppling

Om alt det, der på amerikansk hedder ”Solid State”

Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf highfive » fre 4. dec 2020 11:37

Hej

Jag önskar koppla om transformatorn på en Marantz 4230 från 220 till 240 volt men lyckas inte hitta något europeiskt schema.
Vet någon av er som känner till Marantzmodellerna från 70-talet hur man bär sig åt?
Som det är nu går regulatorn för 35 volts-spänningen väldigt hårt, kylflänsen och därmed transistorn är het!

Genom att koppla om transformatorn, behöver serieregulatorn inte bränna bort lika mycket effekt!
Bifogar en bild på transformatorn och hur den är kopplad nu:
Marantz 4230 european transformer.JPG

MARANTZ 4230 European transformer

Med vänlig hälsning, highfive / Björn i Göteborg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Technics 205C-IIS / Ortofon MC20 -- Technics SL-1700 MK 2 -- Mürbeck Munin MC Pre Amplifier/Mürbeck Ymer Power Supply -- U66 CONTROL-AMPLIFIER C-2 -- Nakamichi 620 Effekttrin -- IMF TLS80 + MICROMEGA DUO.CD.3.1 -- MICROMEGA DUO.PRO.2 DAC -- Nakamichi 430 Tuner
Brugeravatar
highfive
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: 28 jan 2015
Geografisk sted: Göteborg, Sverige
Lokalitet: Göteborg

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf highfive » fre 4. dec 2020 11:42

Jag har en idé om att det är den röda tråden uppe till vänster på kopplingslisten, som skall flyttas från grön till blå terminal.
Vill inte chansa, dumt att bränna transformatorn.

Med vänlig hälsning, highfive
Technics 205C-IIS / Ortofon MC20 -- Technics SL-1700 MK 2 -- Mürbeck Munin MC Pre Amplifier/Mürbeck Ymer Power Supply -- U66 CONTROL-AMPLIFIER C-2 -- Nakamichi 620 Effekttrin -- IMF TLS80 + MICROMEGA DUO.CD.3.1 -- MICROMEGA DUO.PRO.2 DAC -- Nakamichi 430 Tuner
Brugeravatar
highfive
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: 28 jan 2015
Geografisk sted: Göteborg, Sverige
Lokalitet: Göteborg

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf Fredmarantz » fre 4. dec 2020 11:45

Jeg vil prøve at hjælpe dig lidt senere i dag/aften. Jeg er ikke hjemme lige nu.

VhFreddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7440
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf Fredmarantz » fre 4. dec 2020 23:12

ok- Bjørn!

Nu har jeg kigget lidt i de diagrammer, som jeg har haft adgang til - og det er nok de samme, som du selv har kigget på ( Hifiengine + Service manual + service bulletins).

Jeg har ikke kunnet finde noget afgørende. men jeg fandt denne tråd et sted på nettet: https://www.audiocircle.com/index.php?topic=93285.0

Her kan du læse lidt om emnet. Jeg tror, at du har ret i, at din receivers røde ledning skal over på den blå terminal. Du må kunne se noget på det diagram i tråden, som jeg linkede til.

Jeg siger det lige med det samme -(disclaimer alert!!!). Jeg tør ikke garantere noget som helst

- men det er min fornemmelse, at du har ret mht flytning til den blå terminal. Jeg ville på ingen måde turde gøre det uden at bruge en skillevario med forbrugsudlæsning. ( A-meter). Et trick kunne være at placere et multimeter på spændingsforsyningen til lamperne med netkablet i en stikkontakt med 230V, notere mig spændingen til lamperne præcist. Derefter ville jeg flytte kablet til blå post og laaangsomt og kontrolleret øge netspændingen til samme spænding som din stikkontakt, men sikre mig at spændingen ikke blev højere til lamperne. Hvis spændingen til lamperne blev ca. 5% lavere end før, ville jeg tro på, at jeg havde ret i at flytte ledningen til blå terminal. Jeg ville ikke gøre noget uden den omtalte vario.

Det billede som du har sendt af din receivers terminal block synes jeg viser, at det er lavet noget uautoriseret i din receiver?

Er du stadig i tvivl, bør du ikke følge mit råd, men søge proff. hjælp.

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7440
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf janfroerup » lør 5. dec 2020 00:52

Fredmarantz skrev:....Det billede som du har sendt af din receivers terminal block synes jeg viser, at det er lavet noget uautoriseret i din receiver?


Øeh hva'da ??
Brugeravatar
janfroerup
 
Indlæg: 394
Tilmeldt: 07 jan 2017
Lokalitet: Marke

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf Fredmarantz » lør 5. dec 2020 00:57

Det ligner ikke den måde, som oftest er set lavet på de apparater fra Marantz, som er lavet til multivoltage. Den kronmuffe (som sikkert virker helt efter hensigten) - har jeg aldrig set monteret.

De Euro/international/multivoltage-Marantz'er, som jeg har set, har bare haft forbindelserne koblet lige på terminal-blocken uden den kronmuffe.

Det er såmænd pænt lavet- det er ikke dét.

Vh
Freddy
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7440
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf highfive » lør 5. dec 2020 10:47

Hej Freddy
Tack för fint svar om detta. Kronmuffen är monterad av den svenska agenturen för Marantz, som också monterade den jordade nätsladden.
Jag är nu övertygad om att den blå sladden, som går till den tomma terminalen är till för att ansluta receivern till ett nät med 230-240 volts spänning. Hittade också samma tråder detta diskuterades, på Audiocircle. https://www.audiocircle.com/index.php?topic=93285.0 Färgerna är annorlunda på det diagram, som visas i meddelandetråden, men det borde vara det korrekta förfarandet.
Transformer wiring diagram.jpeg


Jag kommer att resistansmäta lindningarna i transformatorn, före jag kopplar om den. Resistansen är ju proportionell mot antal varv på lindningen, förutsatt att samma trådtjocklek använts i de olika lindningarna. När jag kopplat om den till den blå anslutningen så spänningsmatar receivern med en Variac så att den får reducerad spänning in. Genom att jämföra spänningen på sekunddären som den är kopplad nu med rött till grönt och omkopplad rött till blått, så borde spänningen sjunka 9%.

Vad gäller auktoriserade elektronikverkstäder, så är det inte många kvar i Sverige, de tekniker med erfarenhet från den tiden då dessa Marantzklenoder var till salu är det inte många av, som är yrkesverksamma.

Jag har 40 års erfarenhet av elektronik både yrkesmässigt och på hobbybasis, så jag är övertygad att jag går i land med detta. Det är intressant att dela erfarenheter med er i Danmark, som har specialiserat er på att vårda och varsamt renovera gamma god HiFi från 60,70 och tidigt 80-tal.

Med vänlig hälsning, highfive / Björn
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Technics 205C-IIS / Ortofon MC20 -- Technics SL-1700 MK 2 -- Mürbeck Munin MC Pre Amplifier/Mürbeck Ymer Power Supply -- U66 CONTROL-AMPLIFIER C-2 -- Nakamichi 620 Effekttrin -- IMF TLS80 + MICROMEGA DUO.CD.3.1 -- MICROMEGA DUO.PRO.2 DAC -- Nakamichi 430 Tuner
Brugeravatar
highfive
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: 28 jan 2015
Geografisk sted: Göteborg, Sverige
Lokalitet: Göteborg

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf Fredmarantz » lør 5. dec 2020 19:11

Super - det lyder som om den er i de bedste hænder! :-)

Jeg kan oplyse dig om, at den farverækkefølge, der findes på TB'en meget ofte er set på Marantz fra den periode. Jeg har fx lige omstillet 2 stk model 150 tunere. Det var fuldstændig mage til. Jeg skulle (ifølge servicemanual) flytte den gule fra den grønne til den blå yderst til højre). Rækkefølgen blå - grøn - orange - gul - rød - brun (set fra højre på billedet i denne tråd) - er normal for disse Marantz'er. Dog skal man som du ved, passe gevaldigt på.

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7440
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf highfive » lør 5. dec 2020 22:11

Tack än en gång Freddy!
Imorgon kväll är det dags för omkoppling och test, jag hoppas på 9% reducering av utspänningen från transformatorn.

Med vänlig hälsning, highfive / Björn i Göteborg
Technics 205C-IIS / Ortofon MC20 -- Technics SL-1700 MK 2 -- Mürbeck Munin MC Pre Amplifier/Mürbeck Ymer Power Supply -- U66 CONTROL-AMPLIFIER C-2 -- Nakamichi 620 Effekttrin -- IMF TLS80 + MICROMEGA DUO.CD.3.1 -- MICROMEGA DUO.PRO.2 DAC -- Nakamichi 430 Tuner
Brugeravatar
highfive
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: 28 jan 2015
Geografisk sted: Göteborg, Sverige
Lokalitet: Göteborg

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf X-ray » lør 5. dec 2020 22:49

Som jeg ser det, skal Björn flytte den røde ledning fra grøn til blå - det virker mest logisk og præcis som du, Freddy gjorde.
Det diagram som er vist, passer ikke ind her.

X-ray
TANDBERG Musikkanlegg - en virkelighet i stadig flere hjem
Brugeravatar
X-ray
 
Indlæg: 1377
Tilmeldt: 22 apr 2010
Geografisk sted: Vestegnen.
Lokalitet: Ejby - Down Town

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf highfive » man 7. dec 2020 20:05

Hej
Nu har jag kopplat om transformatorn på Marantz 4230, det gick utmärkt!

Flyttade även trådbyglarna från röd tråd till orange tråd. Så nu är samtliga lindningar på primärsidan av transformatorn inkopplade, som sig bör vid nuvarande nätspänning om 230-240 volt AC.
Spänningen sjönk med ca 7 %

Nu är regulatorn för 35 volts-spänningen mindre het, snarare åt det varma hållet.
Marantz 4230 mains selectorplint.JPG


Resistanserna mellan de olika plintarna är:
Blå till grön: 0.45 ohm
Röd till orange: 0.46 ohm
Brun till orange 3.98 ohm
Grön till gul: 3.98 ohm

OBS! mätvärdena är kompenserade för ledningsresistansen i sladdarna och proverna till resistansmätaren.

Den spelar nu dejligt!
Jag har totalrenoverat slutstegen, nya effekttransistorer, motstånd och kondensatorer.
De gamla var trötta och flera effekttransistorer var skadade.

Med vänlig hälsning, highfive / Björn i Göteborg
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Senest rettet af highfive man 7. dec 2020 20:19, rettet i alt 1 gang.
Technics 205C-IIS / Ortofon MC20 -- Technics SL-1700 MK 2 -- Mürbeck Munin MC Pre Amplifier/Mürbeck Ymer Power Supply -- U66 CONTROL-AMPLIFIER C-2 -- Nakamichi 620 Effekttrin -- IMF TLS80 + MICROMEGA DUO.CD.3.1 -- MICROMEGA DUO.PRO.2 DAC -- Nakamichi 430 Tuner
Brugeravatar
highfive
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: 28 jan 2015
Geografisk sted: Göteborg, Sverige
Lokalitet: Göteborg

Re: Marantz 4230 transformatorkoppling

Indlægaf highfive » man 7. dec 2020 20:18

Fredmarantz skrev:Det ligner ikke den måde, som oftest er set lavet på de apparater fra Marantz, som er lavet til multivoltage. Den kronmuffe (som sikkert virker helt efter hensigten) - har jeg aldrig set monteret.

De Euro/international/multivoltage-Marantz'er, som jeg har set, har bare haft forbindelserne koblet lige på terminal-blocken uden den kronmuffe.

Det er såmænd pænt lavet- det er ikke dét.

Vh
Freddy


Hej Freddy
Agenturen för MARANTZ i Sverige bytte till nytt nätsladdställ och för att slippa löda, så klippte de sonika befintligt inkommande sladdställs trådar, monterade kronmuffen, eller "sockerbit, som vi kallar det i Sverige, och skruvade in trådarna till det nya sladdstället.
Även NAD´s agentur NASAB hade samma förfarande, när de byggde om förstärkarna och receivrarna till Svensk elstandard. (OBS, gamla NAD, modeller, som 60, 90, 200, 140, 160, 300)
Detta i deras HiFi produkter, som jag sett under locket på, som är tillverkade på 70-talet.

Ibland monterades också extra säkringshållare och säkringar, tex på Fischers modeller.

Med vänlig hälsning, highfive / Björn i Göteborg
Technics 205C-IIS / Ortofon MC20 -- Technics SL-1700 MK 2 -- Mürbeck Munin MC Pre Amplifier/Mürbeck Ymer Power Supply -- U66 CONTROL-AMPLIFIER C-2 -- Nakamichi 620 Effekttrin -- IMF TLS80 + MICROMEGA DUO.CD.3.1 -- MICROMEGA DUO.PRO.2 DAC -- Nakamichi 430 Tuner
Brugeravatar
highfive
 
Indlæg: 313
Tilmeldt: 28 jan 2015
Geografisk sted: Göteborg, Sverige
Lokalitet: Göteborg


Tilbage til Vintage transistor-udstyr



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 158 gæster