B&W 801 series 80

Rosinen i pølseenden

B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » søn 28. feb 2021 16:55

En kammi har endelig fået anskaffet "drømmehøjtalerne" b&w 801 series 80. Men desværre var det ikke bare fryd og gammen, han oplever citat: "et usammenhængende lydbillede og noget der er helt galt". Jeg har tilbudt ham at tage et kig på delefiltrene og udskifte evt. udtjente komponenter, selvfølgelig uden at love at det skulle løse hans problem. Desuden er det sådan cirka hvor langt min fantasi rækker med hensyn til disse højtalere. Derfor spørger jeg jer: Er der nogen fejlkilder jeg bør være særligt opmærksom på?
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf ralphandersen » søn 28. feb 2021 17:46

Usammenhængende lydbillede og manglende bas?
Har han tjekket fase?
Vitavox Bitone 6201 med Heil ESS diskanter og El Pipe-O subwoofer. Vitavox Bitone 3200 , Tannoy Monitor Gold 15" i 200 l hjørnekabinetter. Altec Model Fifteen, Quad II, Luxman CL34, Garrard 401, Thorens 524.
Brugeravatar
ralphandersen
 
Indlæg: 502
Tilmeldt: 30 sep 2015
Geografisk sted: Thy
Lokalitet: Ydby

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » søn 28. feb 2021 17:58

ralphandersen skrev:Usammenhængende lydbillede og manglende bas?
Har han tjekket fase?

Den fejl er næppe blevet begået, men tak for input og det skal selvfølgelig tjekkes.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf cdp » søn 28. feb 2021 18:18

Hej Henning - tror ikke du går helt galt i byen i dine antagelser. Der kan sagtens være flere komponenter, der er pensions modne. Men har din ven lyttet til modellen før - der er jo forskel på et par ex. Cervin Vega og disse, ikke mindst følsomheden. ;)
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Mvh. Carsten
cdp
 
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 27 sep 2011
Lokalitet: midtfyn

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » søn 28. feb 2021 18:43

Hej Carsten
Han er gået fra et sæt Dali 18, som også skal have noget forstærker, til B&W 801 og jeg er ikke helt klar over hvilken forstærker han bruger. Måske skulle jeg tage en Hafler under armen. Er de meget forstærkerkrævende?
På dit billede er der i hvert fald nogle bipolare lytter som sagtens kan volde problemer. Modstandene og printet kan også være smasket hvis højtalerne har fået tæsk.
MVH Henning
Senest rettet af spuncut lør 6. mar 2021 02:13, rettet i alt 1 gang.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf Helikon » søn 28. feb 2021 20:19

Er det ikke dem der har en driftseffekt på ca. 20 w og overloadprotection? Det der overload var der noget med man med fordel kunne bypasse for bedre lyd. Men de skal have noget saft, de skal have faktisk have rigtig meget saft.
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1098
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf cdp » søn 28. feb 2021 20:59

..Er det ikke dem der har en driftseffekt på ca. 20 w og overloadprotection?


- det var ski kke så lidt.. ;) - er der noget med en equalizer enhed, der bruges også ?
https://www.kenrockwell.com/audio/b-w/8 ... filter.htm

- lidt info fra anden side. :thumbsup:
Senest rettet af cdp tors 4. mar 2021 19:12, rettet i alt 1 gang.
Mvh. Carsten
cdp
 
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 27 sep 2011
Lokalitet: midtfyn

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf ralphandersen » søn 28. feb 2021 22:11

Jeg brugte en Nakamichi PA7E med 200w til mine. Det var ikke for lidt.
Vitavox Bitone 6201 med Heil ESS diskanter og El Pipe-O subwoofer. Vitavox Bitone 3200 , Tannoy Monitor Gold 15" i 200 l hjørnekabinetter. Altec Model Fifteen, Quad II, Luxman CL34, Garrard 401, Thorens 524.
Brugeravatar
ralphandersen
 
Indlæg: 502
Tilmeldt: 30 sep 2015
Geografisk sted: Thy
Lokalitet: Ydby

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf Kim B S » man 1. mar 2021 03:48

Hej Henning.
B&W 801 har en meget høj driftsefekt som der bliver nævnt, og samtidig en besværlig impedanskurve, som er helt nede omkring 1 ohm i basområdet. Det kræver en ekstræmt strømstærk forstærker. En af mine venner havde et sæt en gang, og de lød fantastisk med hans dyre Krell monotrin, men jeg har også hørt dem med en Nad 3140, og det duede slet ikke, så fik man faktisk lige pludeselig meget bedre lyd med væsentlig billigere højtalere. B&W 801 kræver simpelthen en forstærker i den tunge vægtklasse, med en stor voldsom strømforsyning.

MVH Kim B S.
Kim B S
 
Indlæg: 45
Tilmeldt: 21 feb 2018
Geografisk sted: Assens 9550 Mariager
Lokalitet: Assens 9550 Mariager

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » ons 3. mar 2021 19:27

Min kammi har et sæt Denon POA6600 til at trække 801'erne. Kender ikke forstærkerne men de ser da ud til at være oppe i vægtklasse.
Jeg fandt foresten et diagram af delefiltret:
1904323-87c10054-bampw-801-series-80-crossover-network.jpg

Den der 1000µF i serie med bassen er jeg ikke vild med. :QQS:
MVH Henning
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf cdp » tors 4. mar 2021 19:33

...Den der 1000µF i serie med bassen er jeg ikke vild med. :QQS:
MVH Henning

Uden at kloge mig på noget jeg ikke ved, - en lyt i serie vil beskytte mod dc - i dette tilfælde er meningen måske også at booste en " hængekøje", så enheden dæmpes en smule på niveau, men får lidt ekstra havre i det helt dybe område. Det kan jo checkes ved en bypass.
Mvh. Carsten
cdp
 
Indlæg: 1679
Tilmeldt: 27 sep 2011
Lokalitet: midtfyn

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » tors 4. mar 2021 19:51

Det var vidst også kun de første i serien der havde den store lyt, Så der skal helt klart prøves en bypassoperation.
I følge en del poster på karma kan også med fordel koble overbelastningsbeskyttelsen fra.
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf Hackenberg » fre 5. mar 2021 09:26

Hvis man ønsker at bevare de 1000uF ville det være oplagt at bruge to rigtig gode 2200uF bipolare monteret minus mod minus og så finde noget spænding i sikringskredsløbet (nederst i diagrammet) til midtpunktet mellem lytterne. Det er billigere og lyder bedre hvis man bruger god kvalitet.
Med venlig hilsen, Claus.
Brugeravatar
Hackenberg
 
Indlæg: 2112
Tilmeldt: 20 feb 2013
Geografisk sted: Nordsjælland
Lokalitet: Gilleleje

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » fre 5. mar 2021 13:01

Super god ide Claus, jeg prøver lige at bypasse først og ser hvordan det går.

Hvor køber I delefilterkondensatorer?

MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: B&W 801 series 80

Indlægaf spuncut » lør 6. mar 2021 02:00

Jeg kom lidt videre:
Når der skydes lidt til dem (altså begge højtalere) lyder det som om der en dårlig/skrattende forbindelse et sted. Den skrattende lyd slår selvfølgelig mest igennem diskant og mellemtone, men hvis man afmonterer diskant/mellemtone-sektionen kan man høre at bassen også har dårlig forbindelse.
Forbindelsen gennem relækontakter viste sig at være ustabile. Herefter blev der foretaget bypassoperation på relæ og 1000µF bipolar.
Da højtalerne atter var samlet blev de testet og fejlen var der stadig.... og det var hvad jeg nåede ved dette besøg.
Næste gang vil jeg gå indgangsbøsningerne efter og evt. udskifte dem til bindingposts, bypasse den sikring der sidder i indgangen og undersøge molexstikket på indgangen til delefiltret (mærket med rød rund mærkat på billedet herunder).
Delefilter-01.png

MVH Henning
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Næste

Tilbage til Højttalere



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 54 gæster