Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Analog når det bedst

Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Sorenki » fre 27. okt 2017 11:18

Hej Allesammen
Jeg har for nylig fået fat i en Marantz model 33 og i den forbindelse synes jeg at opleve endnu større irritation over et problem der har været med mit anlæg længe.

Min pladespiller er udstyret med en Ortofon MC-30 Super Pickup og den føder direkte ind i en T-20 stepup.
Derfra går signalet ind i min Phono-indgang.
Jeg oplever at signalet er meget højt sammenlignet med andre lydkilder og den forskel irritere mig.

Jeg har læst lidt om data og kan se T-20 er lavet til pickupper i området 2-4 ohm, hvor MC 30 super er en 10 ohms pickup :?

Er det et spørgsmål om impedans tilpasning, eller for meget gain?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2045
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf mcs_5 » fre 27. okt 2017 11:33

Ohm-tallene er ikke så vigtige - problemet her er omsætningsforholdet i trafoen. Ohm tallene siger noget om mængden af kobbertråd i viklingerne, men udgangsspændingen afhænger også af andre ting.

Jeg går ud fra T-20 er lavet til (bl.a.) MC20? MC20 har et output på kun 0,07mV, hvilket er meget lavt. Omsætningsforholdet i trafoen er derfor tilsvarende stort. MC30 super er faktisk kun en 3-ohms pickup (MC20 er vidst 2,5 ohm) - men MC30 super har en udgangsspænding på 0,2mV. Du føder altså et 3 gange kraftigere signal ind i trafoen, og dermed også din RIAA.

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Sorenki » fre 27. okt 2017 11:40

Aha - Kan jeg forvente forvrængning, eller overstyring når jeg føder et for kraftigt signal ind?
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2045
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf mcs_5 » fre 27. okt 2017 11:48

Nej, normalt ikke. De fleste RIAA-trin kan tåle kraftigere signaler end "standard" - der er jo ikke rigtigt en standard ;)

Trafoen kan også forvrænge ved for høj indgangsspænding, men der burde du være langt fra grænsen.

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Louis » fre 27. okt 2017 12:02

Her er en liste jeg engang har sakset fra en bruger på hifi4all ;)
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Venligst Louis
Brugeravatar
Louis
 
Indlæg: 2743
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Hørning

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf mcs_5 » fre 27. okt 2017 12:53

Ud fra Louis' fine tabel, kan vi så se at MC30 Super + T20 giver 8mV - noget mere end de 3-5mV der forventes fra en MM-pickup.

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Tonni » fre 27. okt 2017 13:14

Ja men nu er den oprindelige T20 også udviklet til MC-20, MC20 Mk.II og MC30 som gav ca 125-150 µV fra sig med en generatorimpedans på ca 3,5 Ohm
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4795
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Tonni » fre 27. okt 2017 13:14

Mener det var derfor T20 Mk.II kom...

MC-30 Super giver 200 µV.
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4795
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Sorenki » fre 27. okt 2017 13:20

Aha så vejen frem må være enten en T20 MKII eller en T30?... hmmm.
Godt der er en årsag :)

Mikkel, kan jeg få dig til at vise udregningen der giver dig 8mV ?
på forhånd takl
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2045
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf mcs_5 » fre 27. okt 2017 14:43

Sorenki skrev:Mikkel, kan jeg få dig til at vise udregningen der giver dig 8mV ?

Ja. Forstærkningen i trafoen er på 40 gange efter tabellen. Ifølge Ortofon (https://www.ortofon.com/media/15217/mc_30_super_p2.jpeg) giver en MC30 Super 0,2mV ud. 0,2mV*40=8mV

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf MAJ » fre 27. okt 2017 14:57

Sorenki skrev:Aha så vejen frem må være enten en T20 MKII eller en T30?... hmmm.
Godt der er en årsag :)

Mikkel, kan jeg få dig til at vise udregningen der giver dig 8mV ?
på forhånd takl


Vil du prøve med min Thorhauge?
Vh Poul

les realisations de
L’AUDIOPHILE
MAJ
Tidligere P. M. Hedegaard
 
Indlæg: 255
Tilmeldt: 06 nov 2015
Geografisk sted: Thy
Lokalitet: Hassing

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Tonni » fre 27. okt 2017 15:56

Thorhauge er en aktiv step-up eller om du vil en head-amp./prepre. derfor kan man ikke regne omsætningsforhold med den, ud fra ovenstående.

T20Mk.II vil passe til en MC30Super med 0,2 * 25 = 5 mV. Og har ladet mig fortælle den lyder bedre end T30?
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4795
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: Om MC pickupper, Step-ups, impedans og lydniveau

Indlægaf Sorenki » fre 27. okt 2017 18:47

Spændende! - lige nu løser jeg problemet med at spille med en MC-20 istedet, indtil jeg låner en T-30 :)
"I'd rather have a bottle in front of me, than a frontal lobotomy" - Tom Waits
Luxman, Marantz, Pioneer and JBL, SME og Ortofon + det løse...

http://auditur.dk
Accuphase 50 års Jubilæum: https://auditur.dk/accuphase-the-very-early-history/
Brugeravatar
Sorenki
Tidligere Santashooter
 
Indlæg: 2045
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Frederiksberg


Tilbage til Grammofoner



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Google [Bot] og 31 gæster