Vintage elektronikkomponenter

[Gottschalck]

Hej vintagefolk.

Jeg ved ikke helt om der allerede findes en tråd om vintage elektronikkomponenter?

Hvilke komponenter er gode og hvilke skal man skifte og kassere?

Jeg gemmer altid sådan nogen ting, når jeg finder det og har fået at vide at noget at værd at gemme og noget værd at glemme.

Men hvad med disse ting? Jeg er i tvivl om de små brune Silvered Mica.
Hilsen Jesper

[tctla]

Hej Jesper,

Dine gul-grønne "senneps-farvede" kondensatorer (i England kaldes de faktisk "Mustard-Capacitors") ændrer uhyre sjældent værdi og går lige så uhyre sjældent i stykker (læk / kortslutning). Det er nok nogle af de bedste vintage kondensatorer, der er lavet.
Dine modstande i de 2 skuffer er af fabrikat Beyschlag. For 10-15 år siden, ville jeg have sagt det samme om dem, men... På det seneste har jeg mødt adskillige af dem, der er skredet i værdi. Noget jeg ikke troede, kunne ske, så derfor: mål dem ud og skrot dem, der er udenfor tolerancen.
De resterende modstande, nogle af dem Vitrohm, har jeg ikke absolut tillid til. Igen, mål dem ud.
Rør-kondensatorer har jeg altid betragtet som nogle af de mest stabile små-kapacitet kondensatorer, der er lavet. Tiden indhenter dog også dem, og igen, som med Beyschlag-modstandende, jeg har mødt nedbrudte typer. Skredet i værdi og/eller lække.
Pærerne gi'r så'n set sig selv. Kan de lyse, når de får tilført korrekt spænding?
Nej = smides ud
Ja = gemmes

Silver-Mica kondensatorer er enten gode eller dårlige (surprise!)
Det falder til den ene eller den anden side; jeg synes nærmest ikke, jeg har mødt nogle, der er skredet en lille smule i værdi eller er en lille smule læk. Det er enten-eller.

Mvh,

/Torben

Edit:
Rettet div. stavefejl

[Tonni]

Helt enig med Torben!
Beyslag er de vinrøde til venstre...

[Gottschalck]

Tak for svaret gutter,
Jeg gemmer hele dynen og smider lageret af Hunt kondensatorer ud.
Jesper

[Fredmarantz]

Hvordan rangerer Philips "Tropical fish" kondensatorer? Hvilken type er de i øvrigt? (polyester er mit gæt)

Vh
Freddy

[tctla]

Hvilken type er de i øvrigt? (polyester er mit gæt)

Vh
Freddy

Hej Freddy,

Metaliseret Polyester hedder det vist.
Kvalitet på linie med "Mustard Capacitors" men mekanisk er de nemmere, at ødelægge.
De skal ikke varmes meget op i tilledningerne, samtidig med at de belastes (f.eks ved udlodning), så slipper tilledningen taget i kondensatoren.
Nå ja, så er der jo point for kunstnerisk udførelse, der rigeligt ophæver det problem

Mvh,

/Torben

[Elektronik]

Gem pære fatningerne.
Har brugt flere til at ombygge dem til LED.
Nu er det lidt unødvendigt, da man laver dem færdige og klar til brug.
Google er din ven.

[Fredmarantz]

jeg har fundet lidt ekstra - men hvordan rangerer disse komponenter? - er de "troværdige" - Robuste - stabile? - hvordan er kvaliteten? - dårligt ry? - godt ry? Hvad kaldes disse typer?

Jeg har lagt 3 billeder op....

på forhånd tak :-)
Freddy

[Sorenki]

De "gennemsigtige" kondesatorer er vidst nok styroflex produceret af BASF - såvidt jeg ved er de utroligt robuste :)

[Fredmarantz]

Det ville da være dejligt, hvis det er rigtigt - og hvor mon deres styrker bruges bedst?

Vh
Freddy

[spuncut]

De "gennemsigtige" kondesatorer er vidst nok styroflex produceret af BASF - såvidt jeg ved er de utroligt robuste :)

Styroflexkondensatorer kan dog skride i værdi ved opvarmning. Man skal derfor sørge for at have tilpas lange ben på dem når man lodder. Af samme årsag er benene ganske tynde.
MVH Henning

[spuncut]

Mr Carlson har lavet denne fine gennemgang af de mest gængse kondensatortyper:
https://www.youtube.com/watch?v=67M7fsbLUIU
MVH Henning

[Fredmarantz]

Tak for bidrag

Hvad angår linket til ham Carlsson, så er der ganske vist en del at hente dér, men det fortæller ikke alt.

Jeg sidder ofte med nogle komponenter, som jeg på det nærmeste ikke ved, hvad er - ikke ved, om de skal ud eller gemmes til bedre tider - kan bruges i restaureringsøjemed eller ej osv.... Sådanne ting er ofte erfaringsbaserede ( samt beroende på hvor "stiv" i princippet omkring restaureringen man er ).

Et godt eksempel på hvad jeg mener, er, at sidder jeg fx med en TO92-transistor med navnet 2SC458, så vil de fleste nok chime ind og sige, at det er noget skrammel og at man bør skifte denne, hvor man kan. Den viden er så her begrænset til en enkelt transistor, men kan også i nogle tilfælde begrænses til hele grupper/typer af komponenter... som fx de Hunts kondensatorer, som er nævnt længere oppe. Også rart at vide, at sådanne ikke er værd at gemme på. Det nævner Carlsson ikke noget om - da han jo selvsagt ikke kan gennemgå ALLE producerede kondensatortyper på denne jord.

Som et almindeligt ikke teknisk-uddannet menneske, synes jeg, måske på linje med Jesper Gottschalck, at det alligevel kunne være rart at vide lidt om, hvilke komponenter, som klart skal kasseres og hvilke man bør gemme, da de har et godt ry - er stabile - vellydene (hvad dét end dækker?) - og måske er gode at putte i sine Vintageapparater, hvis man genre vil køre "originalt" , som jeg, eller finde noget, som er bedre (som jeg altså også nogle gange gerne vil).

Nu ved vi, at de såkaldte "Mustard-kondensatorer" generelt altid er gode - Vi ved også, at de såkaldte "Tropical fish" besidder lignende gode egenskaber, men er mere sårbare overfor varme under lodning fx. - Det samme kunne siges om Styroflex'erne, som angiveligt er kendte for at være supergode, men sårbare overfor varme, derfor tynde ben - Beyschlag modstande, som indtil nylige erfaringer, er/var kendte for at være supergode og holdt deres værdier rigtig godt. sådan kan vi selvfølgelig blive ved, men det er også formålet med tråden her, tror jeg.

Hvad med disse Transistorer, som jeg lige har kastet et billede ind af: Er de til noget? - jeg kan godt læse lidt, men duer ikke til at læse transistorers datablade. Er det en hyppigt anvendt transistor til vintageudstyr - og er de eftertragtede - ligegyldige?

Det er en BC117 (der står også en lille kode på dem efter typeangivelsen (SGS87226) - dette kunne måske være en fabrikatkode og/eller et batchnummer.

[spuncut]

Nu er vi vandt til at betragte nyere komponenter med en vis skepsis, men det er nok en sandhed der udelukkende gælder for rør.
Er der støj på RIAA'en så skifter jeg ikke til gamle transistorer, til det formål anvender jeg nye "Amplifier type transistors". Andre steder kan de gamle være ganske udmærket. Den BC117 er vidst blot en "General purpose small signal transistor" som så mange andre. Huset anvendes vidst ikke længere, så hvis du går meget op i udseendet af en given reparation er de måske værd at gemme. Ikke noget der holder mig vågen om natten, på det punkt går jeg mere op i funktionalitet end looks.
MVH Henning

[tctla]

Hej,
Det kan jo højest for mit vedkommende, blive en anbefaling baseret på egne erfaringer.
Andre kan naturligvis have andre erfaringer, og vandene er mudrede.
Til eksempel lad os tage transistoren BC147.
Det er en silicium NPN general-purpose transistor, der er brugt i konsum og industri elektronik i rigtig stor stil.
Den er i såkaldt Lokfit-udførelse, der henviser til dens ben-udformning.
På siden af benene sidder der en slags modhager, der forhindrer transistoren i at flytte sig i printet under den automatiske lodning af printet.
Efterhånden er mange bevidste om, at disse transistorer bliver støjende eller måske helt forsager med alderen.
Lokfit er blevet et skældsord, men livet er sjældent sort/hvid.
Hvad gør man med en posefuld vintage BC147 ?
Se vedhæftede billeder, der viser forskellige udførelser af Lokfit.
Transistoren blev produceret af rigtig mange producenter, med egne variationer af Lokfit-huset, og kun en del af produktionen fejler, så vidt jeg ved/har erfaret.
Har man en "normal" Philips/Mullard (og mange andre) Lokfit som i første billede, ville jeg ikke anvende denne NOS vintage BC147 til reparation.
Har man derimod en af de 2 andre Lokfit modeller (mest kendt er Siemens), så vil jeg ikke ha' et problem med at anvende disse gamle NOS BC147.
BC147 er iøvrigt 100% identisk moderne BC547, der ikke volder problemer, så hvem gider overhovedet overveje, at bruge BC147, .....med mindre der er en håndfuld inden for rækkevidde, formoder jeg.

BC117 kender jeg ikke som specielt dårlige/gode. Jeg tror ikke, de har et "ry".
De ligner ikke BC147/547 til information. De kan bl.a tåle en rigtig høj kollektorspænding til forskel (120V)
Vistnok lavet af Fairchild.

Mvh,

/Torben

NB.
Billeder tyvstjålet fra Internettet.

EDIT:
Jeg var vist ikke helt vågen i aftes, da jeg foreslog, at dine BC117 er lavet af Fairchild.
Det kunne de ha' været, men du skrev jo om en yderligere kode på transistoren.
Den første del af koden henviser til producenten SGS, faktisk hedder firmaet SGS-ATES, der hørte hjemme i Italien.