kabler kabler kabler

Skriv her hvis du ikke kan finde en passende kategori til dit emne.

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Ehapa » tirs 25. apr 2017 11:20

ups.. :Thumpsup: Frederik kom før mig!
Ehapa
 
Indlæg: 869
Tilmeldt: 26 maj 2010
Lokalitet: Frederiksberg

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf møffe » tirs 25. apr 2017 12:02

Hej.
Lidt mere om Duelund kabler i praksis
-dogmerene, om man vil ....


Billede
Duelunds kabler, trin for trin. Fra venstre:
Fladvalset sølv, udglødet. 0,5 x 4 m.m.
Fladvalset kobber. 0,5 x 3 m.m.
Bomuld eller silke-strømpe, a'la dem der er ud over snørebånd, feks. Nike eller Adidas.
Et af de tidlige forsøg med bomuld, vædet i lindolie og hærdet.
Thermo-flex
Bomuld-kabel overtrukket med thermo-flex, og igen en gang lindolie og atter en tur i ovnen...

Der er ikke den store mystik i det, og dog: Dimentionerene på det fladvalsede kobber blev fundet ved talrige lytte-forsøg. Om man var
blevet træt i ørene, da man nåede ned på 0,5 m.m. melder historien ikke noget om.

Personligt tror jeg at det er det totale fravær af kusntige tilsætningsstoffer og "hokus-
pokus" generelt, der gør forskellen.

Det færdige produkt, som det ses nu, er dog lidt mere "sexet" at betragte, men ikke over-kill. Et færdigt købekabel skal ikke være feddet
og nasset at røre ved, samt lugte mystisk.
møffe's spøgelse....
Brugeravatar
møffe
Udelukket fra forummet
 
Indlæg: 306
Tilmeldt: 09 dec 2016
Geografisk sted: I udkanten af Danmark
Lokalitet: Nysted

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Helikon » tirs 25. apr 2017 13:05

9colai skrev:Tak :)
Jeg havde også et spørgsmål der forsvandt:)....
Og så var der det der med udglødning.... er det kun for at kablet er nemmere st håndtere.... eller giver det noget lydmæssigt...


"Bearbejdningen i kold tilstand (her valsningen) gør metallet hårdt og ved videre bearbejdning vil materialet begynde at få mikrobrud og derefter synlige revner, derfor blødgløder / udgløder man mellem valsningerne, når materialet begynder at blive hårdt. Man siger at metallet rekrystaliserer ved opvarmningen, dvs. at metallets krystalstruktur ændres ved kold bearbejdning og ved glødning opnår normal struktur igen.
Sølv, guld og kobber afgyser man i sprit for at beholde blødheden, hvis det luftkøler bliver det mere usmidigt at arbejde med bagefter.
Hvis det er en legering feks. sterling 925 eller tretårnet 830 sølv er der en kobberandel i op til 1000. Lidt af det kobber vil udfælde sig som et tyndt kobberfarvet lag på overfladen af sølvet ved glødning og kaldes "kogehud" i fagsproget. Det fjernes ved at man kommer genstanden i dampende varmt svovlsyre bad, ca. 10 %, efter sidste glødning" siger min kone :p

Tilføjelse: Hun er guldsmed og hun har en valse med kæber til både tråd og plade, hvis det er vi skal lave en kabel-workshop på et tidspunkt.

Mvh Niels
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1094
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf 9colai » tirs 25. apr 2017 23:34

Tak for hjælpen ....

Jeg har her til aften fået lavet nyt signal kabel imellem min Harman kardon citisen 11 og 12 :)
Jeg hev sølvlederen ud af silke strømpe ( det var jo et sæt diy højttaler kabel jeg købte vildt billigt)
Lederen kom i oven ved 200 grader for at blive udglødet:)
Derefter blev det kølet hurtigt ned i koldt vand..

Havde nogle ok Phono stik liggende ..... fik trukket silke strømpe på hver leder ...loddet stik på. Kablerne blev snoet løst sammen på kabel .
Dvs to separate kabler hver i sær snoet :)

Wauuu helt vildt så godt det lyder, jeg er virkelig overrasket over det lethed, dybe og bredde der er kommet over lydbilledet ... instrumenter er bedre adskilt.... dybere om bedre kontrol over bassen...

Jeg spiller på et par audio note an/e og en dual 2119 grammofon..... faktisk kun værket som er lagt ned i en plint af 6 lag gips og to lag tyk mdf..

Armen har jeg selv bygget af en gammel carbon fiskestang (12")og er styret at et magnetfelt og hænger i en tynd snoet fiskelinie:) pickup en pickering xv-15 d1200 :) spiller fantastisk
Må sende et par billedet ved lejlighed :)

Hilsen Nicolai
9colai
 
Indlæg: 24
Tilmeldt: 27 dec 2014
Lokalitet: slagslunde

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf møffe » tirs 25. apr 2017 23:44

Det var trist. Nu har en "hokus-pokus-voodoo-hi-fi-sælger" misset chancen at kunne pådutte dig et kabelsæt til flere tusind kroner.
Godt at der stadig er venlige spøgelser derude....

BOOOH...
møffe's spøgelse....
Brugeravatar
møffe
Udelukket fra forummet
 
Indlæg: 306
Tilmeldt: 09 dec 2016
Geografisk sted: I udkanten af Danmark
Lokalitet: Nysted

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Anders » ons 26. apr 2017 07:35

Må vi se billeder? Dit anlæg lyder særdeles interessant!
Brugeravatar
Anders
 
Indlæg: 338
Tilmeldt: 12 sep 2010
Geografisk sted: København

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf spuncut » ons 26. apr 2017 10:14

200 grader er ikke nær nok til at udgløde noget metal. Metallet skal varmes op til nær smeltepunktet før det har nogen som helst effekt. Det hedder netop "at udgløde" fordi metallet skal gløde, som i "lyse rødt".
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3592
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Klausen » ons 26. apr 2017 11:17

Kobber er tungere end zink, og er meget let at arbejde med. Det kan formes og bukkes næsten som man vil.
Ved kolddeformation bliver det hårdt, og ved udglødning på ca. 300 ° C bliver det blødt igen.

Men læs lige her http://www.fagteori.dk/materialelaere/varmebehandling-af-staal/rekrystallisationsgloedning-.aspx

Kabler kan købes her:http://www.wires.co.uk/acatalog/ag9999_silk_covered.html
Brugeravatar
Klausen
 
Indlæg: 921
Tilmeldt: 14 nov 2012
Geografisk sted: Roslev
Lokalitet: Skive

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf mcs_5 » man 22. maj 2017 00:49

KlausM skrev:Derefter tørres lederen ren med en klud og puttes ind i en PVC eller
krympeflexslange, sådan at der er luft omkring lederen.
Alternativt kan man bruge en bomuldsstrømpe i form af et snørebånd.

Lederene skal af impedansmæssige og praktiske grunde tapes sammen eller
holdes sammen med små kabelbindere uden at isolationen mases hårdt
sammen om lederne. Strømmen vil helst løbe på lederens overflade og det
ultimativt bedste dielektrikum er luft.

Men med "luft" isolation er det ikke mekanisk stabilt. Jeg hørte her i München to forskellige kabler af samme materialer - forskellen var den mekaniske konstruktion. Det mekanisk stabile kabel (UDEN "luftisolation") lød klart bedst. Begge kabler kostede selvfølgelig en masse kkr, men det behøver vi hjemmeklyttere jo ikke at tage os af ;)

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Helikon » man 22. maj 2017 07:47

mcs_5 skrev:
KlausM skrev:Derefter tørres lederen ren med en klud og puttes ind i en PVC eller
krympeflexslange, sådan at der er luft omkring lederen.
Alternativt kan man bruge en bomuldsstrømpe i form af et snørebånd.

Lederene skal af impedansmæssige og praktiske grunde tapes sammen eller
holdes sammen med små kabelbindere uden at isolationen mases hårdt
sammen om lederne. Strømmen vil helst løbe på lederens overflade og det
ultimativt bedste dielektrikum er luft.

Men med "luft" isolation er det ikke mekanisk stabilt. Jeg hørte her i München to forskellige kabler af samme materialer - forskellen var den mekaniske konstruktion. Det mekanisk stabile kabel (UDEN "luftisolation") lød klart bedst. Begge kabler kostede selvfølgelig en masse kkr, men det behøver vi hjemmeklyttere jo ikke at tage os af ;)

Mikkel


hvordan var det stabiliseret, sådan i princippet, har du billeder???
Var det bøjlet op på et bræt som installationskabler i huse, eller lidt mere elegant...
Mvh Niels
Brugeravatar
Helikon
 
Indlæg: 1094
Tilmeldt: 03 mar 2011
Lokalitet: Randers

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf mcs_5 » man 22. maj 2017 13:04

Helikon skrev:hvordan var det stabiliseret, sådan i princippet, har du billeder???
Var det bøjlet op på et bræt som installationskabler i huse, eller lidt mere elegant...

Nej, i det ene var lederne omviklet af en tråd (Teflon?), og puttet ind i slanger - det er udgaven fra det nordøstlige USA. I det andet (bedre) kabel, var lederne støbt ind i Teflon. Noget der ligner det sidste, kan købes som HF-kabel...

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Elektronik » man 22. maj 2017 13:50

Mit indspark er følgende:
Bruger 4 kvadrat multicore forniklet kobberkabel. det samme internt i højtaleren. Dog lidt overkill til diskanterne, men kan lide at bruge et samme type kabel til alt. ;)

Til mit Extreme behov for god og høj lyd til musik og film. (1kW+ PA forstærkere) MÅ kablerne mellem forstærker og højtaler IKKE være "flaskehalsen" i lydkæden ;)
Jeg og mine venner kan ikke høre mis-lyde af nogen art. (Bortset fra den svage susen fra blæserne i PA'erne)

Så min egen teori er, at for at få god lyd skal førstærkeren være mindst dobbelt så strømstærk som den effekt angivelse man har på højtaleren. ;)
Tror desværre ikke på det lir og gejl alle kabel entusiaster taler om. Følg de fysiske love (Ohms lov m.fl.) Ikke så meget på Snake-oil løsninger. :lol: :RE:
Elektronik
 

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Tonni » man 22. maj 2017 13:56

Mikkel det lyder begge dele som en gang RG-something uden skærm...

Billede

For det var vel ikke helt ude i "airflow kabler"?

Billede

The heat continues... ;)
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 4796
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Dalbyover

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf møffe » man 22. maj 2017 14:40

Der bliver forsket seriøst i kabler til HF og Data... det grundlæggende kabel-teori virker også til HIFI.

KISS
Keep It Simple - Stupid....! :Thumpsup:
møffe's spøgelse....
Brugeravatar
møffe
Udelukket fra forummet
 
Indlæg: 306
Tilmeldt: 09 dec 2016
Geografisk sted: I udkanten af Danmark
Lokalitet: Nysted

Re: kabler kabler kabler

Indlægaf Alubrian » søn 29. jul 2018 21:19

Hej Klaus, jeg har læst dit indlæg omkring at lave signal kabler selv, har du evt et billede af dem, kunne godt tænke mig at se dem, da jeg godt kunne tænke mig at prøve og lave nogle selv.
VH Alubrian
KlausM skrev:Jeg har prøvet nedenstående som signalkabler, versionen med bomuldssnørebånd, jeg synes at de lyder glimrende.

Mvh Klaus


Sakset fra High Fidelity nr.6, 1995 side 60; Speak & Abyss projektet:

"Vi lovede i første afsnit at komme med opskriften på et godt kabel til
indvendig brug i Speak & Abyss. Opskriften kan dog også bruges på
signal- og digital- og højttalerkabler i en meget høj kvalitet.

Man gør sådan her: Man afisolerer en, éntrådet såkaldt, solid-core (SKAL
være massivt) NKT kabel på 1,5 til 2,5 kvadrat forsigtigt uden at ridse
lederen.
Derefter tørres lederen ren med en klud og puttes ind i en PVC eller
krympeflexslange, sådan at der er luft omkring lederen.
Alternativt kan man bruge en bomuldsstrømpe i form af et snørebånd.

Lederene skal af impedansmæssige og praktiske grunde tapes sammen eller
holdes sammen med små kabelbindere uden at isolationen mases hårdt
sammen om lederne. Strømmen vil helst løbe på lederens overflade og det
ultimativt bedste dielektrikum er luft.

Til højttalerkabler andvendes 4 kvadrat. Til digital- og signalkabler
1,5 til 2,5 kvadrat. Husk at bruge gode stik. Kabler der er korrekt
fremstillet efter denne opskrift gengiver usædvanligt klart, dynamisk og
frem for alt med en ubestikkelig neutral klangbalance.

Prisen og det at man selv har lavet dem, gør det sjovt at være audiofil.
Skulle et kabel med tiden irre er det en overkommelig opgave at skifte
det ud."

hvm
VH Brian
Alubrian
 
Indlæg: 123
Tilmeldt: 19 apr 2017
Lokalitet: Herlev

ForegåendeNæste

Tilbage til Andet vintage-udstyr



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 10 gæster