High Fidelity forforstærker (1984): Strømforbrug

[his067]

Jeg har en næsten komplet High Fidelity forforstærker liggende som jeg håber at gøre færdig om et par uger. Jeg har også en NLE strømforsyning liggende som kan give +/- 15V DC, 200 mA ud. Jeg tænkte at den ville være et alternativ til Michael Madsens oprindelige strømforsyning.

Men, $64000-spørgsmålet: trækker HiFi forforstærkeren mere end 200 mA?


DACT giver følgende oplysninger om strømforsyningen:

Ready-assembled module, tested, ready for connecting to audio electronics circuits
Includes 100-250VAC mains adapter ready for connecting to the mains
Output voltage (customer selectable): +/-15VDC or +/-20VDC
Max. output current: 200mA
Peak output current: 10A min.
Output short circuit protected
Output impedance:
0.001ohm at 1kHz
0.002ohm at 20kHz
0.006ohm at 100kHz
Output noise (IHF A): -126dB

[KlausM]

High Fidelity Forforstærkeren kører på 2x24V reguleret spænding, så den NLE virker måske lidt underdimensioneret??

Mvh Klaus

[his067]

High fidelity forforstærkeren kører med +/- 16VDC efter reguleringen. De 2 x 24 V er AC input.
DACT forsyningen kan også stilles til +/- 22VDC

[spuncut]

Hej his067

24VAC kan oplade forforstærkerens lytter til spidsspændingen af de 24VAC. Der skal derfor ganges med kvadratrod2: 24v*kvadratrod2 - 1,4, De 1,4 er to diodestræk i ensretteren.
Det bliver: 32,5V

Stiller du din eksterne DC-strømforsyning til 22V, bliver lytterne i forforstærkerens strømforsyning opladet til 22-1,4, fordi strømmen stadidvæk skal igennem ensretteren.
Det bliver: 20,6V

Der er således en temmelig stor forskel.

Næste step er at finde ud af hvor meget spændingsregulatoren i forforstærkeren skal have for at virke. Er der fx. anvendt almindelige 3-bens-regulatorer skal de typisk have mindst 3V over udgangsspændingen til at regulere på. Er regulatoren lavet med diskrete komponenter kan spændingskravet være alt muligt andet.
Find et diagram over forforstærkerens strømforsyning, så kigger vi på det.

MVH Henning

[his067]

Min plan var at helt undgå Michael Madsens spændingsregulering og sætte output fra DACT strømforsyningen ind i kredsløbet EFTER hans strømforsyning. Jeg tænkte at fjerne T701, D704 og c711 & C713 og deres ækvivalenter i minus siden (T702, D705 og C712 & C714) og sætte DACTen ind efter (de nu fjernede C711-C714).

Strømforsyning.jpg

Det ville nok være lidt spild at have to spændingsreguleringer i serie, især eftersom DACTen har væsentlig lavere impedans og støjtal.

Eller er det helt i skoven?

[spuncut]

Din eksterne strømforsyning er tilsyneladende lavet til noget digital-værk, hvilket stiller nogle særlige krav til peakstrømme. Din forforstærker, derimod, er opbygget af klasse-a-kredsløb, hvilket ser ud fra strømforsyningens perspektiv som et nærmest konstant strømtræk og derfor er strømforsyningens udgangsimpedans ikke kritisk. Med hensyn til støj er det primært bestemt af strømforsyningens regulator samt filtreringen og jeg vil gætte på at det netop er pga. støj at forforstærkerens konstruktør har valgt en to-trins løsning, samt rigeligt med back-up/filter-kondensatorer rundt omkring.
Jeg vil derfor vurdere dit forehavende til at være virkningsløst og det er i bedste fald, no offence.
MVH Henning

[Pokemon]

... eftersom DACTen har væsentlig lavere impedans og støjtal.

vilken impedans og støjtal har Mikale Masens strømforsying da?

[otto]

Hej
Jeg har faktisk ledt efter sådan en nle til min nle riaa. Så du vil sælge den så er jeg køber til den
Mvh
Otto

[his067]

Din eksterne strømforsyning er tilsyneladende lavet til noget digital-værk, hvilket stiller nogle særlige krav til peakstrømme.

Nej da, DACT strømforsyningen er lavet af Niels Larsens til NLE 17 RIAA og NLE12 buffertrinnet som begge er helt analoge. Så jeg tror det nok vil virke temmeligt godt til High Fidelity forforstærkeren. Det betyder selvfølgelig ikke at jeg ikke kan tage fejl....

[spuncut]

Høj spidsstrøm er noget der er godt at have til digital-ting, men ligegyldigt til klasse-a ting, fordi strømfluktuationen er minimal og som Pokemon er inde på kan forforstærkerens indbyggede strømforsyning være lige så god mht. støj. Er vi ikke inde på noget med noget mærke-fis? Jeg tænker at det næppe hjælper på Toyotaens formåen hvis jeg udskifter indsprøjtningen med en der står Bentley på. Toyotaens indsprøjtning er nok konstrueret således at den passer til motoren, eller hvad?
Desuden kunne man da føle sig fristet til at spørge om hvilket problem du tænker at løse med den eksterne strømforsyning?
MVH Henning

[his067]

Jeg er simpelthen nysgerrig: jeg har strømforsyningen, jeg vil gerne bruge mine ører til at høre om der er en forskel, men jeg ønsker ikke at brænde forsyningen af. Da Michael Madsen selv ændrede på strømforsyningen i 86 og i et svar på et senere læserbrev i i slutningen af firserne foreslog at bl.a. strømforsyningen kunne forbedres syntes jeg at det var værd at prøve.

Men jeg synes, vi er ved at gå temmelig meget off-piste i forhold til mit oprindelige spørgsmål: hvor meget strøm trækker High Fidelitys forforstærker (minus strømtabet i strømreguleringen)?

[spuncut]

... mit oprindelige spørgsmål: hvor meget strøm trækker High Fidelitys forforstærker (minus strømtabet i strømreguleringen)?

Jeg håber at du mener spændingstab, strømtabet er minimalt.
Angående strømforbruget er det vel nemmest at indskyde et amperemeter i forforstærkeren. Der må være et indgangsstik til strømforsyningen hvor du kan aflodde en ledning for at måle strømmen. Følg forbindelsen fra "+" på ensretteren, det er den ledning der skal afloddes.
MVH Henning

[spuncut]

Hvis du har sådan en digital effektmåler til stikkontakten så kan den også bruges. Der skal lige regnes på resultatet, men det er i al fald nemmere end at skulle aflodde ledninger.
MVH Henning

[his067]

Skal der ikke snarere måles efter reguleringen (dvs samlepunktet imellem C711 & C713 og C107, C207 & C208, og C303) ? Så vidt jeg husker/forstår er der et vældigt tab i strømforsyningen.

Det er forholdsvist nemt at måle der, da der er en lus (den eneste på printet) i den position.

(PS: jeg ved det godt: "én tåbe kan spørge om mere end ti vise kan svare på")

[spuncut]

Der er ikke noget specielt stort strømtab i regulatoren, tre-bens-regulatorer bruger typisk 1mA og så kan du tage tre-bens-regulatorens udgangs spænding, trække zenerdiodedernes spænding fra og dividere med R701 hvorved du får strømmen gennem zenerdioderne. Da der er anvendt en serietransistor er der ikke nogen grund til at fyre meget strøm i zenerdioderne, så det er nok bare et par milliampere. Har du en komponentliste så laver jeg gerne beregningen.
Du kan sagtens måle strømforbruget hvis din lus sidder i serie med + eller - fra strømforsyningen, men det kræver at du klipper lusen og sætter amperemetret ind i stedet for. Sørg for at amperemetret har ordentlig forbindelse inden du tænder for forforstærkeren.
MVH Henning