Transduktor 14A ~ Mitronic PA100

[kj2005]

..en kort test af ny/gammel konstruktion PA100 print over et par JBL XPL160 fra en reguleret switch-kina-forsyning.... det blev hurtigt klart, at den sound som PA100 leverede måtte i en kasse....Forvrængning ved 80W = 0,025% , off-set tomgang < 0,2mVDC, leverede uden problem spidser over 250W...??

Til formålet en model 220VAC NOS 1983 ringkerne trafo på 14A og 42,5VAC pr vikling. Den gamle Transduktor kommer til at levere ca 44,5VAC pr vikling og omkring +-62VDC ....62VDC passer fint til mine Hitachi SJ50/SK135 som er 160V typer...må indrømme at de gamle effekt moduler fra 1982 og Wicon lytter kører den dag i dag på +-70VDC...efter 40år.....

Hvis tctla ser dette......Transduktor ringkernen har en indbygget 110* termosikring. Der findes ikke et datablad over denne Transduktor type 5935-B. Kan man "nøjes" med at koble den indbyggede termosikring i serie med 230VAC på primærsiden som vist på tegning?....selvfølgelig med sædvanlig seriel sikring ved 230VAC indgang.

Vh Kim

[tctla]

Hej Kim,

Spændende !
Ja, det synes jeg da man kan.
Transduktoren klarer de 240VAC uden problemer ?
Ingen opvarmning eller "snerren" i tomgang ?
Nogle toroider er mere tolerante end andre, det er ikke til at vide på forhånd.

Mvh,

/Torben

[kj2005]

Hej Kim,

Spændende !
Ja, det synes jeg da man kan.
Transduktoren klarer de 240VAC uden problemer ?
Ingen opvarmning eller "snerren" i tomgang ?
Nogle toroider er mere tolerante end andre, det er ikke til at vide på forhånd.

Mvh,

/Torben

Hej Torben

Tak for svar....om den gamle ringkerne "snerrer" i tomgang ved jeg ikke. Den har ligget på lager i 20år.
Jeg tænker "softstart" ..både for trafo, lytter og udgange....selvom der næsten ikke høres et "bump", når der tændes eller afbrydes..... Der ligger en 10 år gammel softstart og print et sted.

Vælges der en "kaffekande-afbryder" på 25A til at opstarte hele herligheden, er det så et par X2 / 275VAC 22n hen over dobbeltafbryderen?


Mvh Kim

[Elektronik]

https://www.dba.dk/effektforstaerker-an ... 070517757/
Har denne til salg, hvis du kan bruge denne til noget. Har siddet i en strippet PA forstærker.

[kj2005]

https://www.dba.dk/effektforstaerker-andet/id-1070517757/
Har denne til salg, hvis du kan bruge denne til noget. Har siddet i en strippet PA forstærker.

Hej, tak for link til DBA....
+--78,8VDC x 2 er for høj spænding til SJ50/SK135 med Max grænse på 160VDC...som i L58 og Mitronic PA100 er de knap 70VDC absolut Max.
Mvh Kim

[tctla]

Vælges der en "kaffekande-afbryder" på 25A til at opstarte hele herligheden, er det så et par X2 / 275VAC 22n hen over dobbeltafbryderen?


Mvh Kim

Jeps, lige nøjagtig sådan. ...eller 33nF, 47nF, 100nF, ret ligegyldigt.
For at forhøje underholdnings værdien i forstærkeren, bør de naturligvis være af fabrikat Rifa og helst lidt krakelerede i epoxy-huset.
Herefter er det bare at læne sig tilbage og vente .....

Mvh,

/Torben

[kj2005]

Jeps, lige nøjagtig sådan. ...eller 33nF, 47nF, 100nF, ret ligegyldigt.
For at forhøje underholdnings værdien i forstærkeren, bør de naturligvis være af fabrikat Rifa og helst lidt krakelerede i epoxy-huset.
Herefter er det bare at læne sig tilbage og vente .....

Mvh,

/Torben

En sjov historie med en gammel "Rifa kondensator i gennemsigtigt epoxy-hus" der pludselig kortsluttede

....min kone er alene i huset, og syr på den uopslidelige Singer symaskine.... hun har stof i hånden og er manuelt ved at "ri" et ombuk af stofkanten, da symaskinen pludselig begynder at sy for fulde omdrejninger... helt af sig selv .....hun bliver meget forskrækket og løber ud på legepladsen, og siger til vores sønner, at det "spøger" i huset, og at hun har "gåsehud på armene" ......hun bliver til grin, da den ældste søn går ind og trækker stikket ud, og alt så er roligt igen....he-he ....

Tror de nyere Rifa kondensatorer holder bedre med hvid epoxy?

Mvh Kim

[Helikon]

Jeps, lige nøjagtig sådan. ...eller 33nF, 47nF, 100nF, ret ligegyldigt.
For at forhøje underholdnings værdien i forstærkeren, bør de naturligvis være af fabrikat Rifa og helst lidt krakelerede i epoxy-huset.
Herefter er det bare at læne sig tilbage og vente .....

Mvh,

/Torben

En sjov historie med en gammel "Rifa kondensator i gennemsigtigt epoxy-hus" der pludselig kortsluttede

....min kone er alene i huset, og syr på den uopslidelige Singer symaskine.... hun har stof i hånden og er manuelt ved at "ri" et ombuk af stofkanten, da symaskinen pludselig begynder at sy for fulde omdrejninger... helt af sig selv .....hun bliver meget forskrækket og løber ud på legepladsen, og siger til vores sønner, at det "spøger" i huset, og at hun har "gåsehud på armene" ......hun bliver til grin, da den ældste søn går ind og trækker stikket ud, og alt så er roligt igen....he-he ....

Tror de nyere Rifa kondensatorer holder bedre med hvid epoxy?

Mvh Kim

Min kone havde næsten samme oplevelse, bare med en Husqvarna der begyndte at ryge helt uhæmmet, man syntes næsten den var for lille til at ryge....
Nå men der kom en ny kondensator i og den kører stadig fint.

[Fredmarantz]

Knap så eksotisk - men jeg havde det omtalte Rifa-uheld med en Revox B77. Jeg sad 3 meter fra maskinen, som stod i stuen og opdagede intet, før røgalarmen i gangen gik. Vindforholdene i min bolig den dag var åbenbart at dunsterne skulle ud i gangen til røgalarmen og ikke forbi min næse. Der var rigtig meget røg i min gang

Vh
Freddy

[kj2005]

,... man syntes næsten den var for lille til at ryge....

He-he....

[kj2005]

Nå..det var ellers ikke meningen at gøre noget ud af en mosfet forstærker fra 1983...men lyden fra den er pænt på gennemsnit med nutidige forstærkere , så her er alligevel lidt....

14A x ca 44,5VAC ca 625W pr. vikling på 3mm aluplade....i 2011 hvor begge udgangstrin lå færdige, var tanken, at der måtte en form for strømbegrænsning til....både for lytter, trafo og udgangene..........

... at opstarte 2 x 14A med et 8A "Finder" relæ ... det var hvad der lå i CandInt til udlægget i 2011......... 2 x 10A RU relæ kan monteres væk fra selve printet..... nødvendigt med ekstra 14-15VAC trafo til forsinkelse af strømmen....
...dobbelt rød/grøn LED skulle gerne blinke rødt ved opstart og skifte til konstant grøn når alle spændinger i forstærkeren er på "plads"....måske sikkerheds DC-beskyttelse med threshold afbrydning på 8msek af begge udgange kan blive nødvendigt...har også et par VU-metre og tilhørende print....må lige se hvad energien rækker til...........
Er i gang med at bore huller...........

[kj2005]

Et gammelt diagram fra 1981 tegnet op til pc.......findes der enkelte hifi folk som bygger elektronik forstærkere fra grunden? .... et lille kredsløb som både forsinker udgangssignalet og samtidig kan vende strømmen i en dobbelt LED...f.eks. rød/grøn......kineserne har helt sikkert en lettere måde at gøre det på........

...vi er nogle gamle som synes, det ser pænt ud når dioden skifter farve og forstærkeren er klar....men ...det er nok kun min generation, der synes det er sjovt.......

..nåede lige at optegne en brugbar 18V strømforsyning til formålet..

Det er ikke muligt at overføre print udlægningen fra det gamle men supergode CADINT til brugbare jpg's, så derfor blev det et kineser mobilfoto..........

[kj2005]

.. i et tidligere indlæg om strømbegrænsning er der fundet fejl..

Et kredsløb fundet på nettet, som skulle give forsinkelse af strømmen fra en nettransformer virkede ikke.

..efter et par forsøg...... en enkel måde at forsinke indkoblingen at et relæ....med samme +18VDC strømforsyning...

[kj2005]

..er der enkelte tilbage som roder med elektronik.........
I rodeskuffen lå en schweizer ringetryk afbryder der fungerer med samme lyd som en microswitch, når den aktiveres.
Ringetryk kontakten lyder godt, og kan muligvis starte en 1KW toroid transformer nogle gange, men hvem gider at sidde foran forstærkeren og holde kontakten indtrykket .......
Heldigvis lå der i samme rodeskuffe et levn fra "de evige elektronikmarker" købt hos Brinck, Lyngby engang i firserne.

En dobbelt flip flop i en 16 pin chip HEF4027BE (BR404). I beskrivelsen stod der, at en enkelt berøring med 12VDC på en af de to indgange "i1" eller "i2" (pin3 & pin13) ville bevirke, at de to tilhørende udgange skiftede fra "høj" til "lav".
BR404 printet blev loddet og afprøvet: Og ganske rigtigt... berøring på pin 3 & pin 13 fik de to udgange til at skifte fra "høj" til "lav" og relæet blev tilsluttet....MEN bare ikke hver gang!..BR404's flip flop var simpelthen ikke tilstrækkelig stabil mht. skift mellem "høj" og "lav"...og det nytter ikke, at et 20A relæ skifter frem og tilbage, når der sidder en 1KW toroid transformer for enden relæ'ets kontaktpunkter.

Nu var det meningen, at den gode ringetryk kontakt fra Schweiz skulle bruges, og heldigvis kom der lidt inspiration fra mr. Rich i USA....Rich havde sat en 555 timer til at styre en dobbelt flip flop baseret på HEF4013BE. HEF4013BE tændte to LED's hvor 555 timeren fik de to LED's til at blinke urokkeligt præcist.
Ved at fjerne 555 timeren, og skifte den ene LED ud med et 12VDC relæ lykkedes det, at få et helt stabilt kredsløb ud af HEF4013BE, som er en 14 pin chip der ligeledes indeholder to flip flop.

Forskellen i forhold til BR404 er, at de to positioner "høj" og "lav" for HEF4013BE styres ved at berøre indgangen på pin 3 til stel.
Derved opnår man, at HEF4013BE med skiftet fra "høj" til "lav" bliver konstant og helt stabilt. Vedhæftet tegning.

Til orientering leverer det viste HEF4013BE print og 40.52 Finder (8A) relæ kun kontakt til en stabil strømforsyning, som sørger for strømbegrænsning og forsinkelse af 230VAC til Transduktor ringkernen. Relæ'et der tænder for Transduktor'en er på 20A.

Bemærk hvor pænt den grønne LED lyser..............

[kj2005]

.... det gamle projekt fra 2010 har nok ikke nogen relevans for andre end mig....bedre bliver det ikke når man ved, at designet er fra et sted i firserne, så hvorfor spilde tid på det?

...jo, alligevel...de Hitachi SJ50/SK135 ( SJ49/SK134) har en unik røragtig måde at gengive mellemtone og diskant på, når de får lov til det, og dernæst havde dette PA100 design ry for levere hifi gengivelse over gennemsnittet.

...såvidt vides er Mitronic's PA100 mosfet forstærker designet af Lars Vester Petersen som også har Mantra Sound.


Men først et diagram over strømforsyningen der blev udvidet i takt med :

1. ønsket om strømbegrænsning ved opstart ved let ringetryk
2. mekaniske analog VU metre
3. skiftende farve på front indikator fra rød led til grøn led efter 3 sek. forsinkelse