Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Alt om GDS

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 15:45

Brug din Hafler, VLD'er + MOSFETs = goodness!!!
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf spuncut » lør 31. aug 2013 15:51

Jeg kan ikke lige få øje på hvorfor 25 Watt's forstærkerklipning skulle kunne brænde båndene af når nu der anvendes aktivt delefilter ?

Hafler'ne skal trække basser og mellemtoner. Yamaha A100 skal kun bruges til VLD'erne indtil jeg finder noget bedre, måske noget "rør-værk" ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 15:59

Når en forstærker klipper, kommer der DC ud af den, det brænder båndende af.
Bare 50mV DC på udgangen kan gøre at båndende bliver svagere og springer ved lavere belastning.
Hvis du bruger aktivt delefilter, så husk at sætte en kondensator i serie med VLD'en for at filte DC or støj ved lave frekvenser fra.

http://www.diyaudio.com/forums/multi-wa ... post495751
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf spuncut » lør 31. aug 2013 16:10

DC er fjernet med en 20uF kondensator jfr. Dr Boar tidligere i denne tråd.
Trafoen i VLD'erne kan ikke overføre DC.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 16:14

Det ved jeg ikke noget om, jeg ved af erfarring at DC på udgangen gør dem svagere, og at de ryger så snart forstærkeren klipper.
Folk rundt omkring på nettet siger det samme.
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 16:43

ang. forstærker, rør "soft clipper" det forhindrer forstærkeren i at outputte DC, så du kan måske klare dig med mindre effekt med en rør forsærker.
De har det også med at have en mere blid diskant, ligesom MOSFETs.

Så vidt jeg har kunne læse mig til, "soft clipper" MOSFETs også.

Min anbefalig vil være en Nikko Alpha III eller Hitachi HMA-6500, de har kun et par Hitachi MOSFETs per kanal.

Meen en FirstWatt forstærker vil nok være bedst :P
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf spuncut » lør 31. aug 2013 18:35

Om hvorvidt en mosfet udgang klipper blødt eller ej afhænger helt af hvilket spændingssving driverne er i stand til at levere, eller sagt på en anden måde : om driverne forsynes fra samme spænding som udgangstransistorene eller ej. Hafler DH220 har samme spænding på driver og udgang derfor klipper den blødt. Andre forstærkere kan have en højere forsyningsspænding på driverne hvilket kan drive udgangstranserne til hård klipning.
Jeg vil dog stadig fastholde at det betyder "nul og nix" i denne sammenhæng, idet forstærkeren ikke på nogen måde kan bringes til at levere en effekt som er højere end 25W.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 18:53

Hvis du ikke har problemer med at båndende springer, så kan det være ligemeget ja.
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf spuncut » lør 31. aug 2013 21:15

Den kørte da vist lige lidt af sporet....
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 22:27

Ja det sker fra tid til anden.

Hvilket folie er du endt med at bruge i dine VLD'er?

Jeg har prøvet tre typer, ud over de mylar bånd de er født med.

Almidelig sølv papir er nemt at erbejde med, men det lyder ret skidt, mangler gennemsigtighed, og jeg tror det er meget dårligt dæmpet.

Jeg fandt en kondensator i en gammel skærm, opgivet til 400v, kan ikke huske andre verdier.
Det er relativt nemt at arbejde med, og lyder fint nok, dog kan de godt blive en smule skarpe i lyden, nok igen pga. dårlig dæmpning.

Det tyndeste jeg har fundet kom fra samme gamle skærm, fra nogle 250v kondensatorer.
Meget svært at arbejde med, men lyden er også rigtig god.

Jeg har på fornemmelsen at alu folie, giver højere virkningsgrad end det mylar de er født med, men jeg har ingen måde at teste det på.
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf mcs_5 » lør 31. aug 2013 23:20

Adda skrev:Når en forstærker klipper, kommer der DC ud af den, det brænder båndende af.

Nonsens. Når en forstærker klipper, producerer den kraftig forvrængning = meget stort effektindhold i diskanten. Det brænder både bånd, domer og andre diskanter af. Gamma båndene er bare endnu mere følsomme end mere "normale" diskanter. Rørforstærkere kan sagtens brænde diskanter af, men forvrængningen kommer tit mere gradvist, så man kan nå at skrue ned før det er for sent.

Hvis en transistorforstærker kortslutter i udgangen og sender DC ud, er det basenhederne der bliver smadret - det generer ikke diskanterne, der er beskyttet af seriekondensatorerne i filteret.

Mikkel
Brugeravatar
mcs_5
Branchemedlem
 
Indlæg: 2254
Tilmeldt: 29 apr 2010
Geografisk sted: Sønderjylland
Lokalitet: Haderslev

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf Adda » lør 31. aug 2013 23:40

Ok, det forklarer jo hvorfor båndende ryger når forstærkeren klipper, på trods af transformeren.

Kan du også forklare hvorfor højt DC offset på udgangen gør båndende skrøbelige, eller ligefrem brænder dem af hvis det er alt for højt?
M2Tech hiFace Two + Atoll DAC 100 + Aragon 18k + Perreaux E2 + GAMMA 30
Brugeravatar
Adda
 
Indlæg: 10
Tilmeldt: 24 aug 2013
Lokalitet: Aalborg

Re: Hjemmestrikkede bånd til VLD-12

Indlægaf spuncut » søn 1. sep 2013 00:32

Hej Mikkel
Det er helt korrekt det du skriver der, hvis vi talte om en flervejs højtaler med passivt delefiler tilsluttet en forstærker med en udgangseffekt som langt overstiger diskanthøjtalerens formåen.
Diskussionsemnet her er imidlertid et aktivt delefilter (24db/okt) med en lille forstærker som kun kan levere 12,5W pr højtaler.
12,5W kan sandsynligvis brænde bånd ved en tilpas lav frekvens men så skal der godt nok også skrues gevaltigt meget op for indgangssignalet til forstærkeren. Selv hvis forstærkeren producerer rene firkanter bliver effekten ikke mere end 25W pr. højtaler, der er derfor stadig langt op de 60W@4kHz som højtaleren kan holde til kontinuert.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Brugeravatar
spuncut
 
Indlæg: 3601
Tilmeldt: 30 dec 2012
Lokalitet: Lolland Nordvest

Foregående

Tilbage til Gør-det-selv-vintage



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 162 gæster