Side 3 af 3

Re: Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: lør 23. nov 2024 12:02
af spuncut
Angående 20 pF'erne.
Hvis man vil begrænse båndbredden, starter man typisk med en modstand i serie med gitter, en gitterstop-modstand, som sammen med rørets miller-kondensator danner et lavpas-led. Miller kondensatoren er den ækvivalente kondensator der "sidder" mellem gitter og anode på en triode. Millerkondensatorens effektive værdi ganges med trinnets spændingsforstærkning, altså når vi snakker trioder.
Ønsker man at begrænse båndbredden mere end hvad man har miller-kapacitet til kan man sætte en kondensator mellem gitter og anode, som også ganges med spændingsforstærkningen.
Kondensatoren mellem gitter og katode er en bootstrap-kondensator, som øger indgangsimpedansen ved højere frekvenser.
Som jeg ser det er der muligvis tale om en bortkompensering af det foregående potentiometers indflydelse på båndbredden, altså potentiometerets "gitter-stop-virkning", men der kan sagtens være yderligere årsager til denne konfiguration.
MVH Henning

Re: Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: lør 23. nov 2024 19:18
af kj2005
spuncut skrev:Angående 20 pF'erne.
Hvis man vil begrænse båndbredden, starter man typisk med en modstand i serie med gitter, en gitterstop-modstand, som sammen med rørets miller-kondensator danner et lavpas-led. Miller kondensatoren er den ækvivalente kondensator der "sidder" mellem gitter og anode på en triode. Millerkondensatorens effektive værdi ganges med trinnets spændingsforstærkning, altså når vi snakker trioder.
Ønsker man at begrænse båndbredden mere end hvad man har miller-kapacitet til kan man sætte en kondensator mellem gitter og anode, som også ganges med spændingsforstærkningen.
Kondensatoren mellem gitter og katode er en bootstrap-kondensator, som øger indgangsimpedansen ved højere frekvenser.
Som jeg ser det er der muligvis tale om en bortkompensering af det foregående potentiometers indflydelse på båndbredden, altså potentiometerets "gitter-stop-virkning", men der kan sagtens være yderligere årsager til denne konfiguration.
MVH Henning


Det med "Miller" kondensatorens og gitter modstandens indvirkning på båndbredden kan jeg godt se en sammenhæng...og at indgangsimpedansen ( for linjetrin er 250K) øges ved højere frekvenser er vel en fordel for den foregående forstærker ?..skal det forstås sådan, at de 20p også er sat der for en forøgelse af phono forstærkeren's indgangsimpedans ( til 47K) for en eventuel MC forstærker der tilsluttes phono indgangen? Er det forstået... eller?

Mvh Kim

Re: Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: lør 23. nov 2024 21:29
af spuncut
Ikke gittermodstand men gitterstopmodstand. Ikke forøgelse, men kompensering eller linearisering. Fordel eller bagdel, det handler om at komme fra der hvor man er til der hvor man gerne vil være.
Første trin er med al sandsynlighed konstrueret ud fra samme paradigme som andet trin. Så ja - kompensering for svingende kildeimpedans m.m.
MVH Henning

Re: Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: søn 24. nov 2024 01:28
af kj2005
spuncut skrev:Ikke gittermodstand men gitterstopmodstand. Ikke forøgelse, men kompensering eller linearisering. Fordel eller bagdel, det handler om at komme fra der hvor man er til der hvor man gerne vil være.
Første trin er med al sandsynlighed konstrueret ud fra samme paradigme som andet trin. Så ja - kompensering for svingende kildeimpedans m.m.
MVH Henning


Ja Henning, den er modtaget: en gitterstop-modstand!..ved at spørge ind til dine skriverier, er det for at forstå: "hvor det Er man gerne vil være" , og hvilken betydning de 20p's kompensering eller linearisering kan have for forstærkerens præstationer mht. båndbredde og linearitet for både linje-og phonoforstærker.
...... kigger man på phonoforstærkeren's første trin, er der ikke et potmeter i indgangen, som kan påvirke båndbredden, og dermed kan bootstrap-kondensatoren og den kompensering som du omtaler , altså ikke have en effekt pga. potmetret's indflydelse...så der er måske en anden årsag til at placere 20p netop der?

Nu har jeg ikke set de nævnte 20p udfolde sig i kredsløbet... hvor meget 20p mellem gitter og anode kan påvirke båndbredden, og i hvor stort omfang 20p mellem gitter og katode kan øge indgangsimpedansen ved højere frekvenser? Det kræver en testopstilling når tiden passer til det...
Mvh Kim

Re: Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: tors 28. nov 2024 00:54
af kj2005
...ville spørge ind til Dynaco Pas 3 reservedele... blev tilbudt en komplet Dynaco Pas 3X...

.... "X'et" skulle stå for, at de fire potmetre til bas og diskant regulering er helt neutrale uden lydjustering ved midter-position...hvilket ikke er tilfældet for Pas 3 .... forklaret af en Dynaco mand ?

...dette Pas 3X kit har mange originale komponenter og lodninger fra samletidspunktet... forforstærkeren er leveret som kit, da chassis'et er samlet med galop-skruer.
... samme Dynaco mand oplyser, at en fabriks leveret Dynaco Pas 3 el. 3X var samlet med chassis nitter...

..glad Pas 3X ejer...nyt legetøj... om den lyder godt? Sikkerheds kopi..

Dynaco Pas 3 små ændringer psu

Indlæg: man 2. dec 2024 13:35
af kj2005
En erstatning for 4 kondensatorer i Dynaco Pas 3 der var samlet i én og samme aluminiums kapsel, har to firmaer "www.tubes4hifi.com" og "SDS Labs" udviklet nye strømforsynings print.

... på printet fra "SDS Labs" (som ser bedst ud), har man placeret en ny 230VAC sikringsholder i den "forkerte" ende, som vender ind imod PC-6 phono printet.
Når SDS's print vendes 180 grader holdes AC-ledninger (glød) og DC-højtvolt ind imod trafo (væk fra phono PC-6).... enkelt kobberbane er flyttet ..brug af tegning på egen risiko! Det er undertegnede som står for viste tegning!

..original udgaven af Dynaco Pas 3 findes ikke med seriel 230VAC sikring1! ..men "f1" væk fra printet!....

Dynaco's original trafo har 6,3VAC udtag... når man kører med 12X4 som ensretter? 12X4 bruger 12VDC... ...... en spændingsdobler i strømforsyningen derfor nødvendig? ? 6X4 er 6,3V

På SDS Labs' pcb er vist 4 styk 47uf/450V lytter....med den rigtige spænding på 450V, da første hoved lyt +B start når op over 405VDC.
Mht. røret 12X4 tåler det specs. 40uf som max. load!
...anbefaler derfor 33uF/450V eller 22uF/450V som første elektrolyt.

kopi udgangspunkt

Dynaco Pas 3 PC-5A & PC-6A

Indlæg: tirs 3. dec 2024 15:15
af kj2005
Dyna Pas 3X komponent kig PC-5A & PC-6A ...forbehold for fejl!

kopi

Reparation af Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: tors 5. dec 2024 18:11
af kj2005
Kobberbaner ...og en lodde-ø der er blevet overophedet pga. for høj varme ved lodning...det var også tilfældet med begge forstærker print i denne Pas 3X.

....af samme årsag søgte jeg nogle kobbernitter ¨...tror det var fra RS...men skulle købe 1.000 pcs, og de var ikke helt optimale....
...sad og kiggede gamle opbevaringskasser igennem....fandt 50 styk hulnitter kobber..fortinnet fra Holland
krave: 2,3mm længde : 2,8mm rørtykkelse: 1,6mm rørhul: 0,95mm

De 50 rørnitter kan nemt være 20-30 år gamle og husker ikke hvorfra...

Det lykkedes at reparere de 3 - 5 ødelagte huller ...en mindre skruestik, koniske rivaler og en dorn...der var hermed nogle fast-dornede lodde ø'er at arbejde med.....det var nødvendigt at slibe en dorn til, så yderspidsen nåede ned under rørnitten's hultykkelse på 0,95mm...dornen's spids måler 0,7mm

Skal man beklage sig , er krave diameteren på nitterne for lille..tænker 2,6 - 2,8 mm måske op til 3,0 mm ville passe bedre til rørgrej..

Fjerne oxidering af Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: fre 6. dec 2024 23:28
af kj2005
Rengøring af anløbne forsølvede kontaktpunkter med bagepulver er overbevisende.... metoden er vejen frem.

Med udgangspunkt i de sorte loddeflige på Pas 3 kanalvælgeren og mono/stereo omskifteren, ville afrensning af alle kringelkroge blive en udfordring.....også selv om man valgte at demontere omskifteren komplet i tre afsnit...

De anløbne sorte flige er ikke til at lodde på, og udskiftning af kanalvælgeren er ikke en mulighed fordi den originale omskifter er næsten umulig at finde... samtidig fungerer alle tre omskifter sektioner stadig mekanisk i den der sidder.
En anden årsag til at beholde den originale omskifter er, at den jorder (næsten) alle andre indgange der ikke er i brug....
f.eks. hører man ikke radio i en Pas 3, samtidig med at man lytter til LP-plader.
Dem som anbefaler at udskifte den originale omskifter, kommer til at mangle den mulighed.

En glasskål der tåler varmt vand, et stort stykke aluminiumsfolie med den reflekterende overflade synlig ned i glas eller metalbeholderen plus en stor spiseskefuld bagepulver.

Kog vandet , i med bagepulveret og de anløbne forsølvede genstande man ønsker at rense for sølv oxidering...lad det ligge i 5-10min...når man varmemæssigt kan holde på de forsølvede emner renses efter med en tandbørste..

Varm alle emner op med varmluft blæser for evt. vandrester..dernæst behandles alle sølvflader med Ford Contact Grease

Alle adskilte omskiftere/afbrydere virker heldigvis efter samling...bekymring for sølvforbindelsen i netafbryderen viste sig at være ubegrundet ...ingen huller i belægningen og helt i orden, selvom 1,5A/250V måske ikke lever op til vor tids ”D” mærke for en 240VAC afbryder?

Info Dynaco Pas 3 stumper

Indlæg: lør 7. dec 2024 18:19
af kj2005
Opsamling af info omkring Dynaco Pas 3/3X.

Inde i en PAS 3/3X er der intet elektromagnetisk felt...og det understøtter ens (min) undren over fraværet af coaxial kabler...David Hafler’s ingeniører tænkte over tingene og coaxial kabler tilføjer i denne rørforforstærker ingen ekstra brum beskyttelse...mere om forbedrede PC-5 /PC-6 print.... vedhæftet jpg.

Kabeltræk med enkeltledere på 0,6 - 0,7 mm er lette at montere og holder formen godt i Pas 3.
Mht. til kabeltræk er ledninger mellem printkort og strøm / ind / udgange vigtige at trække tæt på chassis’et.
Manualens billedtegning er optimal... med undtagelse af hvis man installerer et "power board". Med et nyt strømforsynings print siger erfaringen, at strøm og jord kan trækkes på oversiden, ved at ledninger trækkes rundt om printkort og tæt på chassis’et.

Et tip: At trække en ekstra jumper mellem eyelet 1 og eyelet 8 på PC-5a...... selvom der er forbindelse mellem disse punkter, hjælper en ekstra tykkere leder med at reducere brum i den højre kanal! ...info
Som undertegnede ser det: skyldes induceret brum i højre kanal, et for ”åbent” print udlæg med for tynde kobberbaner til stel/ground, hvor der er mulighed for indstråling.

Kanalvælger omskifteren har betydning. Den jorder (næsten) alle indgange, der ikke er i brug..f.eks. hører man
ikke radio, når man lytter til vinyl. Dem, der vælger at udskifte den originale omskifter kontakt, mister dette.

I PAS 3X anbefales det at skifte de "sorte kondensatorer" da de fleste af ​​dem lækker på både riaa – og linje kort
...udskift med samme værdier!

Der kan være støj fra anodemodstandene... som kan ændres til metalfilm 1/2w .....intet problem ved sidste lytte test...som altid: er der bestilt både 1 W / 2 W og 3 Watt til begge PC-5 & PC-6 print... helt unødvendigt, da kun én anodemodstand nærmer sig en afsat effekt på 1/3 watt...

En unødvendig ændring af PAS 3X, er at fjerne tonekontrollerne, da de er fuldstændig afbrudt i midterposition...dog ikke det samme for Pas 3...se ændring af 4 potentiometre i Pas 3X med ”2 forskudte” indhak.

Udgangsimpedansen er et problem både for linjeudgangen og båndoptager udgangen.
Det kan løses med en ekstern katodefølger ekstern katodefølger..et katode følger diagram som brugt i Marantz 7

To ting kan forbedres:

Ved brug af Erhard Audios PC-5a og PC-6a print. ...begge er dobbeltsidede og reducerer induceret brum. Se ”highfive” viewtopic.php?f=555&t=17217

Skal man drive udgangstrinnet med en lavere impedans bør buffer anvendes. Der er ikke tilstrækkelig strøm til rådighed internt...så det skal være en ekstern buffer....f.eks. en katodefølger med 2 x ECC82'ere i en ekstern boks.

Nettrafo’en i Pas 3 er designet "lige til grænsen".... alle foranstaltninger der kan reducere belastningen er gode.
F.eks. eliminere 12X4 .... skifte pilotlyset (en pære) ud med en LED. Stort problem med Pas 3 nettrafo, men Dantrafo kan fremstille kompatible mere strømstærke nettransformatorer..... Volumenpotmetret kan svigte eller blive unøjagtigt .... et 250k ALPS kan erstatte original pot....... der kan købes et fremstillet adapterkort for let montering. Trafo, Alps og adapter kan købes i Sverige....

George og Dave Gillespie (poster på audiokarma.org og skriver på tronola.com) arbejder med Dynaco og er
stort set enige i det meste inklusive modificationer til Dynaco’en.

Tekst bør kontrolleres, når man søger ....teksten fra George Rennenkamp er ikke nærlæst, men teksten er dokumenteret...... Joe Curcio (som arbejdede for Audio Research) designede en cascode preamp "Daniel" DIY (efter søns navn) publiceret i det amerikanske tidsskrift TAA i 1985 ..vebeskrevet som folk kunne bygge..
...regnede med samme veldokumenterede modifikation af Dynaco Pas 3...... virkeligheden var en anden efter G. Rennenkamp's gennemgang.
En nybegynder og førstegangs ejer af en Dynaco Pas 3X forforstærker har det godt med, at oplysningerne dukkede op før indkøb af diverse komponenter og en masse loddearbejde.