Forbedret emission?

Rør i alle afskygninger

Re: Forbedret emission?

Indlægaf acj1980 » man 18. jan 2016 22:24

Det er ikke et ukendt fænomén, når jeg tester billedrør skal de "vækkes" til live efter 30-40 års dvale så at sige, for i testen virker de først STENDØDE eller som oftes meget lav emission især ved cut-off er den helt gal!!, men når de har stået natten over og halvdelen af næste dag men spænding på gitter og glød, SÅ sker der noget, ofte når jeg har restoreret en flimmerkasse for de alligevel lov til at stå og køre nogle timer i starten, og det kan ses at der under dette testforløb sker noget på skærmen.

Ved samme lejlighed skal man jo også huske at selvom vi taler NOS, så kan rørene alligevel virke defekte hvis de ikke er blevet "vækket til live"
acj1980
 

Re: Forbedret emission?

Indlægaf kj2005 » ons 20. jan 2016 15:14

Ja, mht. gamle rør (nos), har jeg oplevet at der skal længere tid til før rørerne begynder at nærme sig normal data... som du fortæller.

Selv ved ubrugte ECC83/82/81 rør har der vist sig stor spredning hvad angår rørernes stejlhed ,"S", og antal milliampere ,"Ia"...også internt i hver ECC83/82/81 er der langt imellem at to trioder trækker ens og med samme stejlhed.
.......... første step bliver at få styr på alle rør ved en ensartet måle procedure, og derefter hvad det betyder i de aktuelle forstærkere.

Et andet spørgsmål er hvor langt kan man køre med et småsignalrør, før det ikke længere kan opfylde arbejdsopgaven i et rørtrin?
Et Tungsram ECC81 måler: Ia 8,1mA / S 4,2mA/V ~ Ia' 10,0mA / S' 4,6mA/V
...data ECC81 nyt rør er: Ia 10,0mA / S 5,5mA/V
Et Mullard ECC81 måler : Ia 11,0mA / S 5,6mA/V ~ Ia' 14,0mA / S' 6,0mA/V
Et Siemens E81CC/12AT/WA måler: Ia 10,0mA / S 5,4mA/V ~ Ia' 10,0mA / S' 5,5mA/V
Et Siemens ECC81/12AT7 måler: Ia 8,0mA / S 4,4 ~ Ia' 7,0mA / S' 3,8mA/V

Er Ia = 7,0mA minimum for et ECC81 ved S = 3,8mA/V eller er røret ubrugeligt i opstillingen?

Standard data for ECC83 : Ia 1,2mA / S 1,6mA/V
Et helt nyt ECC83 af mærket "Standard Brand" som med garanti ikke har været anvendt målte:
Ia 1,1mA / S 1,9 ~ Ia' 1,1mA / S' 1,95mA/V

Et ubrugt ECC83 Mullard målte:
Ia 1,4mA / S 1,85mA/V ~ Ia' 1,2mA / S' 1,65mA/V

Er et Telefunken ECC83 med flg. måledata et rør til udskiftning? :
Ia 0,9mA / S 1,55mA/V ~ Ia' 0,91mA / S' 1,55mA/V

Der er lige så mange spørgsmål der dukker op.... som antallet af rør der ligger her :o

Mvh. Kim
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 1415
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Forbedret emission?

Indlægaf Tube mania » fre 19. feb 2016 10:25

Mht til den forbedring der kan iagtttages er det en aktivering af dybere-liggende dele af emisionslaget som aktiveres...det bobler op til overfladen og kan virke. Jeg plejer dog ikke at bruge en så markant spændings forøgelse af gløden, men moderat forhøjelse af gløden. Jeg gør det at jeg sætter G1 forspændingen til 0V, fohøjer glødespændingen med 3-4V. Så skruer jeg langsomt op for anodespændingen indtil røret trækker max katodestrøm. F.eks. ECC82 lader jeg trække 10mA , men når man gør det må man nok holde lidt øje med det for strømmen kan stige undervejs. Jeg lader dem gerne køre nogle timer på denne måde. Bemærk...metoden får røret op på max strøm med MINDST spændingsfald over røret...en god detalje ;)

Advarsel: Nogle rør kan ikke tåle denne behandlig og dør på nogle sekunder. Det opfatter jeg dog ikke som et tab, men at man slipper for yderligere ærgelse over et defekt rør.


Er et Telefunken ECC83 med flg. måledata et rør til udskiftning? :
Ia 0,9mA / S 1,55mA/V ~ Ia' 0,91mA / S' 1,55mA/V

Nej..ikke før det når halv emmision strøm

Mht til udgangs rør. Uanset om de måler godt eller mindre godt i en rørtester skal de prøves i en forstærker med fuld belastning. Selvom de måler godt i en tester kan de 'falde' i forstærkeren. Ingen rørtester kan belaste dem hårdt nok men er egnet til at matche.


De kan også måle dårligt, men blot er lidt uden for spec ang forspændingen og således være fuldstændig friske alligevel.

>>>>>>>>>>>Dette gælder alle rør...nye som gamle, store som små...<<<<<<<<<<
Senest rettet af Tube mania fre 24. jun 2016 10:16, rettet i alt 1 gang.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Forbedret emission?

Indlægaf MaxJ » fre 19. feb 2016 12:55

Amplitrex belaster nu rørene rimelig godt.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Forbedret emission?

Indlægaf Tube mania » fre 19. feb 2016 21:51

Har du sådan en?
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Forbedret emission?

Indlægaf MaxJ » lør 20. feb 2016 00:32

Ja da, det er den bedste rørtester jeg har haft.

Jeg har også en Hickok og en bittorf und funke alt efter hvad jeg skal teste af rør.

Men du har ret, rørene testes bedst i den opstilling de skal køre i.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Forbedret emission?

Indlægaf Tube mania » lør 20. feb 2016 11:45

Respect...jeg har kun en AVO MK4 :) Ja...jeg kan godt lide at se om de kan klare fuld last + lidt mere...det skal de kunne. Når der er 1ohm modstande i katoden er sjovt at måle spids-strømme med Oscilloscope. Jeg har taget målinger på div lydrør og ved så hvad de skal kunne. Faktisk den bedste metode til at måle slid. Mine PL509 smutter gerne op på 2,5A...det er det højeste jeg har målt på noget rør.
Senest rettet af Tube mania lør 20. feb 2016 11:55, rettet i alt 1 gang.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Forbedret emission?

Indlægaf MaxJ » lør 20. feb 2016 11:55

Det smarte ved Amplitrex er at man kan sætte alle parametre som man lyster. Hvis et rør f. eks. skal køre på en speciel måde i en opstilling så kan man genskabe forholdene i testeren og printe måledata og grafer ud.
Men den er også dyr. :-(
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Forbedret emission?

Indlægaf Tube mania » lør 20. feb 2016 11:56

Ja...den er rigtig fin...
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25

If your amp not damp turn the volume up a bit more..



.
Brugeravatar
Tube mania
 
Indlæg: 1686
Tilmeldt: 12 maj 2010
Geografisk sted: Øst Jylland
Lokalitet: Horsens området

Re: Forbedret emission?

Indlægaf acj1980 » lør 20. feb 2016 15:48

MaxJ skrev:Det smarte ved Amplitrex er at man kan sætte alle parametre som man lyster. Hvis et rør f. eks. skal køre på en speciel måde i en opstilling så kan man genskabe forholdene i testeren og printe måledata og grafer ud.
Men den er også dyr. :-(


Max, kan vi ikke få et billede op af sådan en tester? du skriver dyr, hvor dyr er mon dyr?
Mvh
Alex
acj1980
 

Re: Forbedret emission?

Indlægaf MaxJ » søn 21. feb 2016 09:50

Jo da. Her er et link hvor man kan se den og hvad den kan. Prisen er ca. 20.000 Kr.

http://amplitrex.com/
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Forbedret emission?

Indlægaf Fredmarantz » søn 21. feb 2016 15:12

Den er godtnok fræk - huha!!

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7409
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Forbedret emission?

Indlægaf acj1980 » søn 21. feb 2016 15:14

Avs for en dyr sag, jeg håber ski ikke at det var dét du gav for den da :QQS: :QQS: :QQS: :QQS: :QQS:
acj1980
 

Re: Forbedret emission?

Indlægaf MaxJ » søn 21. feb 2016 15:25

Jo det var det faktisk. Dyr men jeg har ikke fortrudt købet.
Brugeravatar
MaxJ
 
Indlæg: 1114
Tilmeldt: 14 apr 2014
Geografisk sted: Lolland
Lokalitet: Et sted ca. i midten

Re: Forbedret emission?

Indlægaf acj1980 » søn 21. feb 2016 15:27

tak skæbne, men okay, havde jeg haft det hul i økonomien, havde jeg også købt tror jeg, man kunne jo snilt ha startet en lille måle virksomhed op og tjent testeren lidt ind på den måde
acj1980
 

ForegåendeNæste

Tilbage til Vintage rør-grej



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 30 gæster