Side 1 af 1

Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 16:25
af Jan
Hejsa i stuerne :)

Sidder og skal bestille en masse lytter, kom i den forbindelse til at tænke på, hvad og hvor meget betyder volt på lytten?

F.eks. sidder der en masse 22 uF/16 V, men også en del 22 uF/25 V, da der ofte er rabat når man køber mange ens, kan man så ikke bare bruge 22 uF/25 V til dem alle sammen?

Jeg er klar over at Volt selvfølgelig ikke må være mindre, men må den være (meget) større (forudsat der er fysisk plads)?

Overdrivelse fremmer jo som bekendt forståelsen; vil en 47 uF/10 V bliver "set" på samme måde af kredsølbet som en 47 uF/400 V?

Er f.eks. ESR ens på en 47 uF/10 V og en 47 uF/400 V?

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 17:11
af larsne
Du kan uden problemer anvende lytter med større volt rating, der er sådan set ikke nogen øvre grænse. Det gør ingen forskel set med "kredsløbs" øjne.

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 17:12
af mcs_5
Du kan roligt gå fra 22µF/16V til f.eks. 35V eller 50V. Hvis du går helt op til 400V, får du tit nogle lytter med dårligere egenskaber, så det ville jeg holde mig fra.

Mikkel

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 18:34
af Tonni
mcs_5 skrev:Du kan roligt gå fra 22µF/16V til f.eks. 35V eller 50V. Hvis du går helt op til 400V, får du tit nogle lytter med dårligere egenskaber, så det ville jeg holde mig fra.

Mikkel

Enig! men 63/80 V lytter i et kredsløb med eksempelvis 12 V over dem vil ikke gøre noget. - Ud over de er fysisk større...

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 22:29
af Jan
Tak for svar, det var heldigvis som jeg forventede :)

Det under mig i øvrig hvor tæt på grænsen man nogen gange går, i den Sony TA-F6B jeg roder med, er ladelytterne på 50 V, forsyningsspændingen er 49 V, det kan da ikke være godt for levetiden...

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 23:19
af mcs_5
Nej, hold dig mindst 20% over den faktiske spænding, for at få en god holdbarhed.

Mikkel

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: tors 7. nov 2013 23:57
af X-ray
Jeg syntes dog, at jeg på det store 'www' et par gange nu, er stødt på artikler, hvor der advares mod at øge Volt spec. for meget. For at undgå at ændre lyd-'signaturen' væsentlig fra det originale...! Det er sikkert nok møntet på dem direkte i signalvejen...! Og altså ikke elko's i PSU - som denne tråd vidst drejer sig om...!

Jeg har selv mistanke om, at jeg - én enkelt gang - har recap'ed en receiver - ikke til døde, men til en lyd som lå forlangt fra det oprindelige...! Som jeg husker det - har der sikkert siddet 16V og 25V - som jeg rundhåndet har skiftet til hhv. 35V og 50V. Der skal nok ha' været skiftet en 30-40 stykker 'all over'... ;)

Ligeledes kan det være i delefilter, hvor der f.eks. har siddet en 10µF/35V Glatfolie - typisk vil man gerne skifte den til en Polypropylen 10µF/250V...... :Tanke:
Tror ikke - at det altid er "ligegodt" - med de renoveringer... ;)

Det var lidt tanker herfra..... Til en FED tråd - som hurtigt kan gå hen og blive "langhåret"...!

Hilsen X-ray.

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 00:01
af mcs_5
X-ray skrev:Jeg har selv mistanke om, at jeg - én enkelt gang - har recap'ed en receiver - ikke til døde, men til en lyd som lå forlangt fra det oprindelige...!

Gamle dårlige lytter -> nye gode lytter = anderledes lyd - uanset spænding. Skift til nye dårlige lytter, hvis du vil have noget der minder om den oprindelige lyd ;)

Mikkel

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 00:08
af X-ray
mcs_5 skrev:
X-ray skrev:Jeg har selv mistanke om, at jeg - én enkelt gang - har recap'ed en receiver - ikke til døde, men til en lyd som lå forlangt fra det oprindelige...!

Gamle dårlige lytter -> nye gode lytter = anderledes lyd - uanset spænding. Skift til nye dårlige lytter, hvis du vil have noget der minder om den oprindelige lyd ;)

Mikkel

;) ...... :RE:

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 00:16
af Jan
X-ray skrev:Jeg syntes dog, at jeg på det store 'www' et par gange nu, er stødt på artikler, hvor der advares mod at øge Volt spec. for meget. For at undgå at ændre lyd-'signaturen' væsentlig fra det originale...! Det er sikkert nok møntet på dem direkte i signalvejen...! Og altså ikke elko's i PSU - som denne tråd vidst drejer sig om...!


Det var ikke specielt PSU lytter jeg mente, men lytter generelt, min bekymring går da også mest på netop dem i signalvejen.

Jeg har selv mistanke om, at jeg - én enkelt gang - har recap'ed en receiver - ikke til døde, men til en lyd som lå forlangt fra det oprindelige...! Som jeg husker det - har der sikkert siddet 16V og 25V - som jeg rundhåndet har skiftet til hhv. 35V og 50V. Der skal nok ha' været skiftet en 30-40 stykker 'all over'... ;)


Interesandt, havde troet man skulle højere op i V, før det (hvis det gør) en forskel.

Ligeledes kan det være i delefilter, hvor der f.eks. har siddet en 10µF/35V Glatfolie - typisk vil man gerne skifte den til en Polypropylen 10µF/250V...... :Tanke:
Tror ikke - at det altid er "ligegodt" - med de renoveringer... ;)


Hvilket trigger et nyt spørgsmål: hvordan tester man egenligt en lyt? altså sådan så man er 100% sikker på den ikke bare virker, men holder specs.

Man kan måle kapasitet og ESR, men er der andet man kan gøre?

Det er mit indtryk at det mest er de små (både fysisk og uF) der dør først, hvor imod ladelytterne i min 25+ år Musical Fidelity A100 stadig formår at holde liv i forstærkeren op til 30 sekunder efter den er slukket, til trods for det er en klasse a.

Det er ærgeligt at skifte, især, ladelytter, hvis der ikke er grund til det, dels er det næsten umuligt at finde nogen der passer, dels koster de en mindre bondegård.

Det var lidt tanker herfra..... Til en FED tråd - som hurtigt kan gå hen og blive "langhåret"...!


Ja, det bliver nok hurtigt langhåret :) (øv, der mangler en langhåret smiley)

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 00:22
af Jan
mcs_5 skrev:Nej, hold dig mindst 20% over den faktiske spænding, for at få en god holdbarhed.

Mikkel


Det var skam Sony der var gået så tæt på grænsen, de orginale lytter er på 50V (der står også xxxxuF/50V i diagrammet, til trods for at spændningen er 49V.
Skal de skiftes, bliver det til mindst 63V :)

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 01:04
af mcs_5
Jan skrev:Det var skam Sony der var gået så tæt på grænsen, de orginale lytter er på 50V (der står også xxxxuF/50V i diagrammet, til trods for at spændningen er 49V.

Det så jeg godt. Men du behøver ikke være helt så sparsommelig som Sony - de originale skulle jo bare klare sig igennem garantiperioden ;)

Mikkel

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 01:24
af Jan
Joh, men tænkte man sådan allerede i 70'erne?
Resten af forstærkeren bærer ikke præg af det http://www.thevintageknob.org/sony-TA-F6B.html
Læg bl.a. mærke til det lækre ALPS volumen potmeter.

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 01:38
af mcs_5
Jan skrev:Joh, men tænkte man sådan allerede i 70'erne?

Ja! Det har aldrig været meningen udstyret skulle holde mere end 4-5 år - folk skulle jo gerne købe noget nyt...

Mikkel

Re: Volt på elektrolytter

Indlæg: fre 8. nov 2013 09:37
af Tophøj
Luxman, og især Forstærkeren L120, led af lytter der kørte helt til grænsen mht til spænding. Der var det ikke umuligt at efter to år, så skulle der nye i. Og ventede man for længe, løb væsken ud, og kortsluttede en af udgangene, og så blev det dyrt... Har også selv haft en L530, der efter 4 år skulle have skiftet ladelytter, af samme årsag.