Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Alt om GDS

Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf KenRas » man 25. nov 2024 13:14

Jeg ved ikke om I er ved at være trætte af at læse om mine renoveringsprojekter, men "Here we go again" 8)

Denne gang er det den Sansui AU-9500 der landede her på matriklen i Oktober og hvor jeg viste nogle billeder af den her: viewtopic.php?f=569&t=13011&start=375#p149387

AU-9500 blev fremstillet i perioden 1971 til 1976, men da serienummer label er gået til kan jeg ikke identificere hvilken årgang der er tale om her. Men meget taler for at den 50+ år gammel. Til gengæld viser et par labels på bagsiden at den oprindeligt blev importeret til Sverige.

IMG_4899.JPG

Renoverings-planen med den er som følger:

1. Adskillelse, til en vis grad, og rengøring.
2. Afmontering af frontpanel og grundig rens af omskiftere og potmetre.
3. Udskiftning af gamle, primært grå Elna, elektrolytter.
Undervejs vil jeg vurdere om det er nødvendigt at skifte de 4 hoved lytter.
4. Udskiftning af småsignals transistorer, i det omfang det skønnes nødvendigt.
Her vil jeg vurdere transistortypen, samt kigge på om benene er oxyderet med sort belægning.
5. Montering af silikone skiver under effekt transistorer, i stedet for de oprindelige glimmer skiver.
6. Og selvfølgelig justering af DC offset og Bias, inden den slut testes.

Derudover har jeg læst en del på nettet om nogle simple modifikationer til effektforstærkeren der lyder ret interessante. Noget er skulle løfte lydbilledet betragteligt og give bedre opløsning af detaljerne i musikken. Men mere om det senere.

Jeg håber ikke at jeg i den forbindelse får vintage-politiet på nakken :QQS:

I dag tog jeg fat på at adskille dyret, så her kommer lige et par billeder:

IMG_E2150.JPG


IMG_E2151.JPG


IMG_E2153.JPG


IMG_E2154.JPG


Så er jeg i gang, det bliver spændende at få den færdig.

Fortsættelse følger...

Mvh Kenneth
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Sansui QRX-7500, Akai AP-420, Akai GX630D-SS, Marantz DS-940 + HD-77

Marantz HD-77, HD-880, 3300/240, 1250, 125, 150, 5220, 6320/SME3009-II/Ortofon Blue
Sansui AU-999, AU-9500, AU-9900, Eight, G-7700
TD-124, Garrard 401, PL-520, Inertia
Brugeravatar
KenRas
 
Indlæg: 1363
Tilmeldt: 09 jan 2019
Geografisk sted: Nær Holbæk
Lokalitet: Søstrup

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Louis » man 25. nov 2024 17:54

Det bliver man aldrig træt af når der bliver gået til det med din kunnen og grundighed ;)
Venligst Louis
Brugeravatar
Louis
 
Indlæg: 2781
Tilmeldt: 19 apr 2010
Lokalitet: Hørning

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Hug » man 25. nov 2024 18:13

Det bliver man aldrig træt af når der bliver gået til det med din kunnen og grundighed ;)


100% enig - bliv endelig ved!

Mh. Hug
JBL: SA600, SG520, SE400SE + SE408SE, L100 Century, L96
Thorens: TD124 (1stk. Beogram 3000, 1 stk. i SME plinth 2000), TD150
SME: s2 3009 og 3012, 3009 s3
Ortofon: MC 1+3 turbo, OM20, mm, div. Shure
Keith Monks KMAL (pladerenser)
Brugeravatar
Hug
 
Indlæg: 49
Tilmeldt: 23 aug 2012
Lokalitet: Nordsjælland

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Elway » man 25. nov 2024 18:56

Bliv ved, Kenneth. Det er forum-indhold og læring fra øverste hylde. Og den 9500 er så fed!!
Brugeravatar
Elway
 
Indlæg: 840
Tilmeldt: 06 nov 2010
Geografisk sted: Strandkantsdanmark - Nordjylland
Lokalitet: Aalborg

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Fredmarantz » man 25. nov 2024 19:00

Ja- det er lækkert at være vidne til. Godt Kenras - keep it going!!!

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7622
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Fensten » man 25. nov 2024 19:17

Jeg sætter en kande te over og venter på fortsætten.

Hvornår kommer den??


Mvh.


Fensten
Sansui, Leak Fisher, Lenco, Tannoy, Acoustic Research & JBL
Fensten
 
Indlæg: 944
Tilmeldt: 02 nov 2018
Lokalitet: Brabrand

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf KenRas » tirs 26. nov 2024 00:57

RIAA FORSTÆRKER:

Det første jeg lavede var RIAA forstærker, som er ligetil og uden problemer. Og når den sidder i sokkel så kan man arbejde med den på bordet. Meget service venligt.

Alle lytter, 6 i hver kanal, blev erstattet nye Nichicon Audio Grade typer af samme værdi som de originale. Dog med højere spænding for fleres vedkommende. Jeg valgte ikke at gå med film typen denne gang, der var ikke meget på lager.

Det er efterhånden standard at når jeg renoverer en RIAA forstærker, så skifter jeg ALLE transistorer. I dette tilfælde hvor de er 50 år gamle, har sorte anløbne ben, så giver det mening. Som erstatning i disse gamle forstærkere bruger jeg konsekvent KSA992 som erstatning for PNP typer og KSC1845 som erstatning for NPN typer. De dækker/erstatter stort set alle små-signals transistorer fra den tid.

IMG_4900.JPG


EFFEKTFORSTÆRKERE:

Dette er stort set den samme operation som ovenfor, 4 lytter i hver forstærker samt de 2 transistorer der udgør differential-forstærkeren i indgangen. Også anvendes Nichicon Audio Grade typer og KSA992 transistorer. De øvrige transistorer er ikke skiftet. De 2 skiftede transistorer er HFE matchede indenfor et par procent.

IMG_E2155.JPG


Næste indlæg bliver nok omkring den planlagte modifikation af effektdelen. Stay tuned...

Mvh Kenneth
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Senest rettet af KenRas lør 30. nov 2024 08:52, rettet i alt 1 gang.
Sansui QRX-7500, Akai AP-420, Akai GX630D-SS, Marantz DS-940 + HD-77

Marantz HD-77, HD-880, 3300/240, 1250, 125, 150, 5220, 6320/SME3009-II/Ortofon Blue
Sansui AU-999, AU-9500, AU-9900, Eight, G-7700
TD-124, Garrard 401, PL-520, Inertia
Brugeravatar
KenRas
 
Indlæg: 1363
Tilmeldt: 09 jan 2019
Geografisk sted: Nær Holbæk
Lokalitet: Søstrup

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Fredmarantz » tirs 26. nov 2024 01:33

Fedt at observere. Du har en god evne til at fortælle, så det pludselig bliver "within reach" - så at sige. meget motiverende. lækkert, ja, sgu. :thumbsup:

Alt, hvad du har gjort, virker egentlig logisk og naturligt at gøre, når man nu ved, at gamle elektrolytkondensatorer i det store hele bør skiftes og transistorer med sorte ben er nogen "værre nogen". ;)

Jeg har dog et spørgsmål: Hvad gør sig gældende, når der er transistorer, som du vælger ikke at skifte?

Jeg går ud fra, at du forventer, at modstande, såfremt de ser "sunde" ud, holder værdierne og stabiliteten? Ellers skulle man vel også til at måle dem alle igennem, hvilket er et meget stort arbejde for måske meget lille eller ingen gevinst.

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7622
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Lautreamont » tirs 26. nov 2024 07:26

Et meget spændende indlæg. Jeg har selv overtaget min fars gamle Sansui og den har gennemgået renovation og service, men virker helt fantastisk. Den har en naturlig og "varm" repræsentation.

Da min Sansui blev renoveret (af en anmelderrost tekniker på Frederiksberg) fik jeg en lille pose med, der indeholdte de ting der var blevet ændret/fornyet. Det var en fin service, men jeg ved i grunden ikke særlig meget om teknik.

Jeg glæder mig til at høre om modifikationerne!
Lautreamont
 
Indlæg: 54
Tilmeldt: 12 mar 2024
Lokalitet: København

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf KenRas » tirs 26. nov 2024 19:21

Fredmarantz skrev:Jeg har dog et spørgsmål: Hvad gør sig gældende, når der er transistorer, som du vælger ikke at skifte?

Jeg går ud fra, at du forventer, at modstande, såfremt de ser "sunde" ud, holder værdierne og stabiliteten? Ellers skulle man vel også til at måle dem alle igennem, hvilket er et meget stort arbejde for måske meget lille eller ingen gevinst.

Det er nok en kombination af flere ting. Jeg er generelt ikke tilhænger af at skifte komponenter ukritisk, men som nævnt har jeg da efterhånden set nogle støjende småsignals transistorer. Med sorte ben. Så det er mest præventivt, da prisen er lav. Driver- og effekttransistorer skifter jeg kun hvis der er konkrete problemer. Det er også sværere at finde erstatninger her.

Modstande tester/skifter jeg kun hvis jeg har mistanke til et problem, eller hvis de er tydeligt mærket af varmepåvirkning.

Mvh Kenneth
Sansui QRX-7500, Akai AP-420, Akai GX630D-SS, Marantz DS-940 + HD-77

Marantz HD-77, HD-880, 3300/240, 1250, 125, 150, 5220, 6320/SME3009-II/Ortofon Blue
Sansui AU-999, AU-9500, AU-9900, Eight, G-7700
TD-124, Garrard 401, PL-520, Inertia
Brugeravatar
KenRas
 
Indlæg: 1363
Tilmeldt: 09 jan 2019
Geografisk sted: Nær Holbæk
Lokalitet: Søstrup

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Fredmarantz » tirs 26. nov 2024 22:56

KenRas skrev:
Fredmarantz skrev:Jeg har dog et spørgsmål: Hvad gør sig gældende, når der er transistorer, som du vælger ikke at skifte?

Jeg går ud fra, at du forventer, at modstande, såfremt de ser "sunde" ud, holder værdierne og stabiliteten? Ellers skulle man vel også til at måle dem alle igennem, hvilket er et meget stort arbejde for måske meget lille eller ingen gevinst.

Det er nok en kombination af flere ting. Jeg er generelt ikke tilhænger af at skifte komponenter ukritisk, men som nævnt har jeg da efterhånden set nogle støjende småsignals transistorer. Med sorte ben. Så det er mest præventivt, da prisen er lav. Driver- og effekttransistorer skifter jeg kun hvis der er konkrete problemer. Det er også sværere at finde erstatninger her.

Modstande tester/skifter jeg kun hvis jeg har mistanke til et problem, eller hvis de er tydeligt mærket af varmepåvirkning.

Mvh Kenneth


Jamen det lyder jo i mine (ufaglærte) ører som en rigtig god forklaring. Det synes logisk at overveje "gen-anskaffelses-sværhedgrad" - pris - og mulig defekt. Min beskedne erfaring siger mig ca. det samme. :thumbsup: I nogle få tilfælde med Pioneer SA8100 og SA9100 (decideret hovedrenovering) har det jf. "Markthefixer" på AK - været stærkt anbefalelsesværdigt at udskifte nogle TO220-typer og andre større transistorer fx 2sc1451 med nogle KSC3503DSTU osv. Grunden var, at disse transistorer (2sc1451) angiveligt var "timebombs", hvad der end ligger i det. ("sorte ben" - "whiskers" - indvendig degradering osv - det ER ikke altid let at vide).

Nå, men tilbage til din absolut læse- og se-værdige gennemgang af genoprettelse af den fede Sansui. Jeg sidder med kaffen...... :p

Vh
Freddy
Fredmarantz
Redaktør
 
Indlæg: 7622
Tilmeldt: 15 maj 2010
Lokalitet: Herning

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf kj2005 » ons 27. nov 2024 12:04

KenRas skrev:Det er nok en kombination af flere ting. Jeg er generelt ikke tilhænger af at skifte komponenter ukritisk, men som nævnt har jeg da efterhånden set nogle støjende småsignals transistorer. Med sorte ben. Så det er mest præventivt, da prisen er lav. Driver- og effekttransistorer skifter jeg kun hvis der er konkrete problemer. Det er også sværere at finde erstatninger her.

Modstande tester/skifter jeg kun hvis jeg har mistanke til et problem, eller hvis de er tydeligt mærket af varmepåvirkning.

Mvh Kenneth


Det er en fornøjelse at følge din renovering af Sansui 9500. Jeg tror ikke, at vi her på Vintagehifi nogensinde bliver trætte af at kigge med over skulderen......?

Du skrev:
KSA992 som erstatning for PNP typer og KSC1845 som erstatning for NPN typer


Da jeg efterhånden er ved at løbe tør for 970/2240 Toshiba og 1038/2389...hvor handler du KSA992/KSC1845 og er der en årsag til, at du valgte netop dem?

Ser frem til fortsættelsen

Mvh Kim
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 1505
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf Poul » ons 27. nov 2024 12:19

Hej Kenneth.
Tak for dine indslag om det flotte renoveringsprojekt.
Lige et spørgsmål:
Hvorfor skifter de konsekvent småsignal transistorer med “sorte ben”?
Regner du med, at de har været for varme eller hvad?
Mvh.
Poul
Poul
 
Indlæg: 618
Tilmeldt: 09 jan 2016
Lokalitet: Strandby

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf KenRas » ons 27. nov 2024 13:01

Til Kim og Poul:

KSC1845 og KSA992 bruges fordi:

1. De er komplimentære, ligesom BC547 og BC557
2. Kan tåle 120V over collector-emitter, det gør dem rimeligt anvendelige i de fleste opstillinger.
3. Højt hfe, større end 300.
4. Er ben kompatible med de fleste 2SCxxx småsignals-transistorer fra dengang (men ikke med 547/557).
5. Er rigeligt støjsvage til selv RIAA forstærkere, hvor signaler ofte er nede omkring 1mV.
6. Kan ved køb af 100 stk fås til omkring 50 øre plus moms / stk. hos fx. mouser. Jeg bruger mange af dem.

De sorte ben er ir, som med tiden kan trænge op i plastichuset. Det medfører ofte at transistoren begynder at støje, inden den evt. helt bryder sammen. 2SC458 som bruges i rigtig mange produkter, især Akai og Marantz, var særligt slemme til at støje. Jeg skifter ofte 2SC458 præventivt, sorte ben eller ej.

De er jo billigere at skifte end en 1 uF lyt :p

Mvh Kenneth
Sansui QRX-7500, Akai AP-420, Akai GX630D-SS, Marantz DS-940 + HD-77

Marantz HD-77, HD-880, 3300/240, 1250, 125, 150, 5220, 6320/SME3009-II/Ortofon Blue
Sansui AU-999, AU-9500, AU-9900, Eight, G-7700
TD-124, Garrard 401, PL-520, Inertia
Brugeravatar
KenRas
 
Indlæg: 1363
Tilmeldt: 09 jan 2019
Geografisk sted: Nær Holbæk
Lokalitet: Søstrup

Re: Sansui AU-9500 - Renoveringsprojekt

Indlægaf kj2005 » ons 27. nov 2024 19:11

KenRas skrev:Til Kim og Poul:

KSC1845 og KSA992 bruges fordi:

1. De er komplimentære, ligesom BC547 og BC557
2. Kan tåle 120V over collector-emitter, det gør dem rimeligt anvendelige i de fleste opstillinger.
3. Højt hfe, større end 300.
4. Er ben kompatible med de fleste 2SCxxx småsignals-transistorer fra dengang (men ikke med 547/557).
5. Er rigeligt støjsvage til selv RIAA forstærkere, hvor signaler ofte er nede omkring 1mV.
6. Kan ved køb af 100 stk fås til omkring 50 øre plus moms / stk. hos fx. mouser. Jeg bruger mange af dem.

De sorte ben er ir, som med tiden kan trænge op i plastichuset. Det medfører ofte at transistoren begynder at støje, inden den evt. helt bryder sammen. 2SC458 som bruges i rigtig mange produkter, især Akai og Marantz, var særligt slemme til at støje. Jeg skifter ofte 2SC458 præventivt, sorte ben eller ej.

De er jo billigere at skifte end en 1 uF lyt :p

Mvh Kenneth


Kenneth ..jeg er sikker på, at den orden du holder på Sansui reservedele og stumper i sidste ende giver et godt resultat .... det gamle ikon fortjener også den grundighed du arbejder med :thumbsup:

Mvh Kim

...spørgsmål om gl. drivere var udenfor tråden.... slettet...
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 1505
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Næste

Tilbage til Gør-det-selv-vintage



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: AnalogBo, vinyl og 1 gæst