Vintagehifi.dk

Min KS591 er magen til CPD's - dog slet ikke så pæn, men den spiller.
Jeg finder mit håndtegnede frem i weekenden - hvis du kan bruge det til noget. Jeg var nødt til at tegne lidt, da jeg ikke kunne finde hoved og hale.... det viste sig, at være fordi trioder og pentoder krydser hinanden i de to ECL82. Skrev lidt om det hér...
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.p ... &start=600
Ellers er den nu opbygget helt ordinært. Så principielt vil du kunne bruge et gængs skema med ECC83-ECL82 + pre EF86.

X-ray

X-ray skrev:Min KS591 er magen til CPD's - dog slet ikke så pæn, men den spiller.
Jeg finder mit håndtegnede frem i weekenden - hvis du kan bruge det til noget. Jeg var nødt til at tegne lidt, da jeg ikke kunne finde hoved og hale.... det viste sig, at være fordi trioder og pentoder krydser hinanden i de to ECL82. Skrev lidt om det hér...
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.p ... &start=600
Ellers er den nu opbygget helt ordinært. Så principielt vil du kunne bruge et gængs skema med ECC83-ECL82 + pre EF86.

X-ray

Tak, alt der vedrører KS591 kan bruges ....

Jeg ved det godt...spørger alligevel....er der en som har to knapper i overskud til sådan en Ortofon forskrækkelig rørforstærker? så er jeg aftager!

En elektronikmand isatte en uoriginal riaa...ejeren er ligeglad og vil "bare" have KS591 til at spille, så jeg forsøger

Mvh. Kim

X-ray skrev: Jeg var nødt til at tegne lidt, da jeg ikke kunne finde hoved og hale.... det viste sig, at være fordi trioder og pentoder krydser hinanden i de to ECL82.
X-ray

Ja, naturligvis krydser pentoderne og trioderne hinanden?...til det er der ingen kommentarer!

..... starter vi i 2020 med at vælge løsninger uden krydsede signaler tegner det godt

Mvh. Kim

X-ray skrev:Hej Kim,
Jeg har været møllen igennem - og nej, der findes intet diagram.
Med din sædvanlige ildhu, syntes jeg da, at netop du skal få tegnet diagrammet op. Så har vi det alle - måske - til evig benyttelse..
Jeg har selv en KS591 og har nogle noter, diagram udsnit, som jeg gerne sender dig - så er du da igang.
Dit projekt ser omfattende ud, men du er jo 'The Man'...
Bemærk at Step-Up trafoerne er ikke eksisterende/fjernet i din.

Hilsen X-ray.

Hej X-ray

Er så småt begyndt at kigge på MF forstærkerdelen og ved ikke om jeg har fod på den...nu kommer vi til omskifteren til "rumble filteret" 0 - 1 - 2 ! ....nu må du/I hjælpe lidt til..... der er loddet voldsomt i denne forstærker og der indgår nogle modstande som er loddet på selve omskifteren.

Se på min tegning over MF forstærkeren der kommer signal ud af 180K modstanden og fra 22n/400V til omskifteren. I "O" position er der ingen forbindelse fra 180K. I position "1" har 180K på print forbindelse til stel via en 120K modstand...osv . jeg har forsøgt at aflæse "Rumble omskifteren"...ret venligst hvis forkert aflæst.

Der er "flyttet" om på samtlige ledninger på alle indgange.....på min foreløbige tegning over KS591 er det hensigten at optegne helt fra indgangene, men jeg mangler farverne rød og hvid på deres respektive pladser på DIN indgangsstikkene? DIN indgangsstik er nummereret fra 1 til 5 . Oplys venligst den korrekte benforbindelse for AUX, FM,TAPE, og Pick-up (Magn) , Da jeg ikke har step-up trafoerne betyder DYN 2Ohm intet. ( ELLER tag ET nærbillede af samtlige din stik) Mangler også for tape OUT......har ingen idé om hvorfor samtlige ledninger er flyttet???

Først lige mit spejlvendte billede af MF forstærkertrinnet og dernæst den foreløbige tegning incl "Rumble omskifter"

Det er noget bøvl det her.

Mvh. Kim

KS591 MF & UF optegnet.

Fra en ikke hærget Ortofon KS591: Foto's af indgangs DIN stik ønskes

Det var virkelig noget rod pga de mange ændringer i denne KS591. Ifølge resterne af forstærkeren og forestillingsevne ser udgangstrinnet , rumble filter samt bas og diskant regulering ca. som tegningerne viser.

Nu kan I selv kontrollere bas /diskant regulering MF print og UF print vha foto's.....

Mvh. Kim

Har netop sendt billeder til din mobilos...

Edit: Og det ser bare skide godt ud med det diagram.

X-ray

For at fastlægge diagrammet over KS591 blev der taget foto's af print fra både komponentside og kobberside.

Ved at spejlvende print kobbersiden og samle begge foto's på samme jpg, fremkom kredsløbet.

Herefter ses:
1. bas og diskant print (ikke spejlvendt, ikke nødvendigt),
2. MF print (kobberside spejlvendt),
3. UF print udgangsforstærker (kobberside spejlvendt).

Der er pin-out nummer angivet for alle rør, og man kan ved selv-kontrol sikre at kredsløbet er korrekt.

Mvh. Kim

X-ray skrev:Min KS591
Jeg finder mit håndtegnede frem i weekenden - hvis du kan bruge det til noget. Jeg var nødt til at tegne lidt, da jeg ikke kunne finde hoved og hale.... det viste sig, at være fordi trioder og pentoder krydser hinanden i de to ECL82.

Ellers er den nu opbygget helt ordinært. Så principielt vil du kunne bruge et gængs skema med ECC83-ECL82 + pre EF86.

X-ray

Hej X-ray

Tak for de tilsendte foto's af din KS591...har andre også mulighed for et billede eller to af indgangs DIN stik er jeg aftager

Vedr. ECL82 forstærkeren ser det ud som om indgangs-trioden er et "modstandskoblet forstærkertrin" med fasevendt signal ud fra anoden efterfulgt af en triode som kaldes en "Cathodyne Phase Inverter", hvor det fasevendte signal fra første triode sendes ind på gitteret på triode 2. Fra triode 2 trækkes så igen et fasevendt (og ikke fasevendt) signal ud fra både anode og katode til gitteret på de to udgangspentoder.

Er det udtrukne signal fra triode 2 fra både anode og katode, det du henviser til, når du siger " at trioder og pentoder krydser hinanden i de to ECL82" ? ...sådan forstod jeg det?

Jeg har fuldt med i denne tråd omkring Ortofon KS591, men jeg ved ikke om
der kan bruges diagrammer fra KS601 og om der er ligheder imellem de to modeller.

Men Torben Rønne der står bag torbenteknik.dk og etec.dk, har bla. diagrammer fra KS601

http://www.etec.dk/ortofon-vintage.html

Nederst på siden er der div. diagrammer til KS601

Mvh.
LarsW

Hej Kim
Jeg tror man kalder den type driver for en parafasesplitter, eller paraphase inverter på vestjysk.
MVH Henning

Hej Henning,

Nej, det er en "Cathodyne" / "Split-Load" / "Concertina" Fasesplitter.
Kært barn har mange navne.

Mvh,

/Torben

Det har du nemlig ret i Torben.
Denne forstærker har dobbelt modkobling, en lokalmodkobling som sætter fasesplitterens forstærkning, samt en global (FB), som lineariserer udgangstrafoen m.m. Smart!
Jeg skulle lige tegne lidt på diagrammet før jeg kunne se det: MVH Henning

LarsW skrev: Jeg har fuldt med i denne tråd omkring Ortofon KS591, men jeg ved ikke om
der kan bruges diagrammer fra KS601 og om der er ligheder imellem de to modeller.

Men Torben Rønne der står bag torbenteknik.dk og etec.dk, har bla. diagrammer fra KS601

http://www.etec.dk/ortofon-vintage.html

Nederst på siden er der div. diagrammer til KS601

Mvh.
LarsW

KS601 diagrammet er ikke identisk med KS591 . For KS601 sidder der en pentode , EF86, i pick-up/mikrofon indgangen efterfulgt af ECC82 til forstærkning, derefter signalvælger, lidt omskiftere, mono stereo, dernæst ECC83 ~ rumple ~ECC83, diskant/bas, ECH80 (pentode/triode) som leverer signal til de to udgangsrør 6973.
Så vidt jeg kan se, er KS601 ikke leveret med de to step-up transformatorer der er en del af KS591.
Den del der indeholder "balance" delen ser anderledes ud end vanligt?...for mig

Jeg kan ikke finde forklaring på valget af udgangsrør i KS601. Ortofon valgte røret 6973 hvor der kun findes få ækvivalenter som f.eks 6CZ5. (nogle ejere af KS601 har nok forsøgt med andre rør selvom Raa mm ikke stemmer helt)
Var 6973 en "hot" pentode d. 27. september 1960 da KS601 blev udlagt?

Mvh Kim

kj2005 skrev: Var 6973 en "hot" pentode d. 27. september 1960 da KS601 blev udlagt?

Mvh Kim

Ja, i høj grad i USA.
Noget af det sidste, der er udviklet til Audio iflg. RCA.
Eller... måske havde de brug for et svar på EL84 og så var det åbenbart nærliggende, at plukke 6CZ5 ned fra hylden, doktorere lidt på benforbindelserne, der IKKE er 100% ens for de to rør, og så markedsføre det "nye" rør som Den hellige Gral.
6CZ5 er et Vertikalafbøjnings-rør fra TV, men fungerer fint som erstatning, hvis man lige er obs. på det med forbindelserne.

Mvh,

/Torben

EDIT:
Der findes også et 5CZ5, der er langt billigere end 6CZ5, der igen er uendeligt meget billigere end et originalt RCA 6973.
Man KAN jo sætte en modstand i serie med gløden, hvis man er lidt påpasselig med den usle mammon, læs: Nærig

spuncut skrev:Hej Kim
Jeg tror man kalder den type driver for en parafasesplitter, eller paraphase inverter på vestjysk.
MVH Henning

Hej Henning

Jeg har lidt info om "Cathodyne"/"Concertina" phase-splitteren.

For lang tid siden læste jeg noget om en "Paraphase Driver", og her kan du se Concertina Phase-splitteren forbundet til nævnte "Paraphase Driver".
Jeg tror det var det du tænkte på?

Mvh. Kim