Side 3 af 9
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 00:02
af Sorenki
x-tian skrev:Nu er det ikke for at være flabet men du er sikker på at dit måleinstrument står i mV DC og at det virker i det område Jeg syntes det er vildt underligt at du trækker så meget strøm 0 volt over emitter modstanden og med 0 volt på udgangen.
En udgangstransistor og dens emitter modstand sidder i serie og må betegnes som en spændings deler dvs. der løber sammen samme strøm i gennem kredsløbet så den strøm der kan måles over modstanden er den samme som løber i transistoren. hvis du har 33mV over en 0.33ohm's modstand løber der 33/0,33 = 100mA gennem modstanden og derfor også gennem transistoren men da den har et spændingsfald på 85Volt bliver der afsat 0,1A(100mA) * 85 Volt = 8,5 watt i varme for den transistor .
Grunden til at jeg bruger eksemplet med 33mV og 100mA er
1. det er nemt at regne med
2. en bias på 100mA er ikke helt galt i byen ved de fleste forstærkere
Håber jeg fik gjort mig forstålig ellers må du lige sige til
klokken er sent og jeg er træt i hovedet af en hest
Med venlig hilsen
Christian
Tak for din forklaring Christian - jeg tror der er en defekt et sted som gør at effekten afsættes i trafoerne. Det er ihvertfald første sted at starte. Jeg er sikker på mit multimeter, men der er andet på spil her. Jeg frygter at jeg må til at hive den fra hinande for at tjekke komponenterne igennem 1 efter 1.
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 09:23
af X-ray
Som det næste ville jeg nok frakoble/løfte de 2 'kabel-sko' fra trafo til ensretter... Det er nemt gjort. Hvis det fjerner forbruget, er trafo frikendt. Hvis ikke - så fejler begge trafoer og det er også lidt weird...
Dernæst fortsæt med kondensator banken - som også er med kabelsko...
Bliver spændende at følge...
Jeg går ud fra, at der kun er én udgang tændt ad gangen.
Iøvrigt ift tidligere: Med de målinger på B-E går der ingen strøm i transistor og dermed heller intet spændingsfald over modstand. Det du målte ift stel, kan være fordi din -probe er 'for langt' fra, hvor du egentlig prøver at måle spænding... Nå, det er ligegyldigt lige nu.
Dit instrument ser ud til at virke fint. Ser ud til at være med 3 decimaler - så du har slet ikke behov for mV området.
Lige en tanke: Der måles 96V, hvor vi forventer 89V... Har du prøvet at måle AC/ripple på den spænding.
Der er 3 ting tilbage... Trafo, ensretter, Elko'er. Og ens i begge kanaler.
God fornøjelse... og lad nu være med at splitte den helt ad...
X-ray
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 09:50
af Sorenki
Hej X-Ray
Det lyder som en god vej frem!
Jeg går systematisk til værks og melder her hvad jeg finder.
Ift ensretter - vi snakker den der lille firkantede boks med 4 kabelsko og en kondensator på?
denne her:
IMG_1337.jpeg
Ift ikke at skille den helt ad, så er jeg måske lidt hurtig
:
IMG_1338.jpeg
Men det er måske næsten en fordel for at kunne komme til strømforsyningen?
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 11:10
af Sorenki
Okay - jeg har frakoblet trafoen fra ensretteren - eller den firkantede boks der står imellem trafo og lyttebank:
Målinger Kanal A
der er 4 ledninger fra trafoen, 2 går til ensretteren, 2 går til lytterne.
Uden instrumenter koblet på er forbruget for denne kanal 0,8A (Målt både via Varioens AC udmåling og med multimeter som er seriekoblet og sat i A indstilling (og proberne flyttet til A måling) (MM viser 0,789A).
Varioen køres op til 100% ved hver test.
Måling fra Trafo
Alle ledninger sorte, jeg navngiver dem L1 og L2 og E1 og E2 (L = lyt, E = Ensretter)
Jeg har målt AC imellem dem:
L1 og E1 = 70,6 VAC
L1 og E2 = 24,2 VAC
L2 og E1 = 24,2 VAC
L2 og E2 = 70,6 VAC
Måling af ensretter
Samlet igen og målt DC fra Ensretteren (Grøn/Orange ledninger fra den lille boks)
Grøn - Orange = 135VDC
Måling fra Lytter
Der er 3 ledninger:
Sort, Rød og Grøn
Sort - Rød = 96,8 VDC
Sort - Grøn = -97,3 VDC
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 11:14
af Sorenki
Jeg forundres, for det lader til at trafoen bruger en masse energi i at stå og brumme, men samtidig leverer den da de spændinger man kan forvente? eller ihvertfald nogenlunde.
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 11:38
af Tonni
Brummer trafoen også, hvis du ikke har den koblet til? - Og trækker den så også "meget" strøm?
Forklaringen kunne, i så fald, være en kortsluttet vikling?
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 11:52
af Sorenki
Hej Tonni
Målingerne ovenfor er lavet hvor ledninger er koblet fra ved hvert step - så trafoen for sig selv - trafo + ensretter og sidst trafo + ensretter + lytter.
dvs målinger fra trafoen er lavet hvor dens sekundær-side ikke er koblet på noget.
ergo alle 4 ledninger til fri luft.
Den brummer og måler 0,8A forbrug.
Jeg har lige testet Kanal B's trafo på samme måde og ligeledes 0,8A forbrug og brum fra trafoen.
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 15:08
af Fredmarantz
Måske du har set dette allerede? :
http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... um-problem
ikke, at det nødvendigvis redder situationen.....
vh
Freddy
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 15:15
af X-ray
Super or NOT... Fejl indkredset til trafoerne.
Mærkeligt at man intet sted på nettet er stødt på samme fejl, hvis vi her har fejl på begge trafoer. Det er selvfølgelig mest 120V typer der omtales dér...
Nummeret på trafo er umiddelbart ukendt på nettet.
Gu' ved hvad der er normalt på en trafo som denne. Mon ikke én herinde har noget erfaring med trafoer af denne størrelse...
Kan du se om den har 1 eller 2 primær viklinger..?
Solen skinner - vi skal ud...
X-ray
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 15:19
af Sorenki
Tak Freddy
Jeg har læst tråden igennem, og baseret på min fejlsøgning er dommen at det er trafoen der er blevet løs og vibrerer og at man enten kan eller ikke kan gøre noget ved det - det er der 2 forskellige udsagn om. Jeg er egentlig ikke så interesseret i selve brummet, som den tråd omhandler, men om strømforbruget.
jeg synes det virker absurd og urealistisk et tilfælde at to trafoer i samme forstærker, begge skulle have en kortsluttet vikling samme sted, brumme ens og samtidig forsyne resten af de to strømforsyninger med de korrekte spændinger.
Brummet er på ingen måde højt - men den brummer
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 15:21
af Sorenki
X-ray skrev:Super or NOT... Fejl indkredset til trafoerne.
Mærkeligt at man intet sted på nettet er stødt på samme fejl, hvis vi her har fejl på begge trafoer. Det er selvfølgelig mest 120V typer der omtales dér...
Nummeret på trafo er umiddelbart ukendt på nettet.
Gu' ved hvad der er normalt på en trafo som denne. Mon ikke én herinde har noget erfaring med trafoer af denne størrelse...
Kan du se om den har 1 eller 2 primær viklinger..?
Solen skinner - vi skal ud...
X-ray
Såvidt jeg kan se er der 1 primær vikling, og hele trafoen er en 220v model.
Jeg må pille en trafo ud og tage et bedre syn på sagen
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 16:00
af Sorenki
Okay - Trafo er taget ud.
Der er 1 primær vikling og 2 sekundære viklinger.
IMG_1341.jpeg
Eller er det 3 og så er den med de hvide ledninger lavstrøm?
Jeg har ohmet primær og de to sekundære:
primær 0,84 Ohm
Sekundær1 = 0,23 ohm
sekundær2 = 0,28 ohm
sekundær3(?) = 0,82
Jeg kan på dette punkt ikke konstatere noget som definitivt kortsluttet.
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 16:10
af x-tian
Hvis jeg var dig ville jeg prøve at måle hvad den bruger af strøm med dit multimeter, at måle dc ohm på sådan en fætter er meget problematisk specielt hvis du ikke har et milliohm meter gerne med sens.
Just my 2 cents.
Med venlig hilsen
Christian
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 16:12
af JGreen
Hej
Det er bare en USA trafo der er liklet til 60hz og 220V (de glemmer at det er kun dem der kører med 60hz og alle vi ander 50hz) med lidt for lidt kobber så går den i mætning og bruger en hel del strøm. Men 0,8 A er kun småting i for hold til en Samick smp 6000 forstærker den jeg har til og stå trækker 2.2A så den bliver meget varm.
Re: Hjælp til JBL 6290
: 07 maj 2020, 16:32
af Sorenki
Så Du J green, mener måske slet ikke trafoen er problemet?