Vintagehifi.dk

Gode Vintage-venner - jeg søger hjælp/gode råd til et irriterende familie-problem...

Forhistorie:
Den Beogram 1500 jeg satte i stand til min niece - viewtopic.php?f=569&t=2150&start=60#p37085 - er desværre tilbage på værkstedet.
Problemet er, at den er meeeget lang til om at komme op på rette omdrejningshastighed (5-10 min).
Netsurfing på problemet peger på, at årsagen må være de to sinter-bronze-lejer, som motorakslen løber igennem - præcist beskrevet af B&O-vismanden "Dillen" (=Martin) her: http://archivedforum.beoworld.org/forums/t/38447.aspx

Status:
Jeg har besluttet at (forsøge at) grundrense og ny-smørre de to sinter-lejer i håb om at fjerne problemet med den lange start-tid. (Jeg er opmærksom på at "sinter-emnet" er diskuteret i tråden om Tonni's TD124-projekt).


Selve bronze-lejet sidder i en filt-ring/pakning, der sidder inde i en metal-kapsel


Spørgsmål:

1) Hvordan renses bedst den gamle olie ud af sinter-lejet (mm.)
Mit eget bud er at fylde rense-benzin i en ultralyds-renser, give den 40 grader + lang tid - og så håbe på at benzinen trænger ind og opløser den indtørrede olie i sinter-metallet. Lyder det som en farbar vej?
Og skal bundpladen m. gummi-ringen med i renseren?

2) Hvordan fyldes sinter-metallet op med olie igen - og med hvilken olie
Fra hvad jeg kan finde i Tonni's tråd o.l. er det bedst med ren mineralsk olie (SAE 30) - korrekt?
Tænker at sinter metallet skal ligge i opvarmet (hvilken temp.?) olie nogle timer og køle ned derfra. Evt. gentages dette. Lyder det rigtigt?
Skal filt-ringen vædes/mættes med olie, så den "forsyner" sinter-metallet med olie udefra?

Tak for alle gode råd I kan give - de vil blive værdsat!


PS: Og ja - jeg véd det godt: Objektivt set er den gamle Beogram 1500 jo ikke rigtig kampen værd, men i og med det er et familie-anliggende (og en gave herfra...) kan jeg ikke bare skrotte den.

Jeg står i det samme med 3 stk Beogram 1000 med den runde motor.. -

lejerne er adskilt - ovnen er næsten tændt til uddrivning af gl. olie - ny olie til påfyldning står klar(symaskineolie synes at være en god løsning - og det har vi rigeligt af i Herning.)

Der er to lejer. ét i toppen og ét i bunden.

Ellers følger jeg ivrigt med her også.

Vh
freddy

Fredmarantz skrev:Der er to lejer. ét i toppen og ét i bunden.

Korrekt - og for at komme til lejet i toppen skal "trappe-hjulet" på motorakslen af.
Det er ikke lige til at se hvordan - hvad gjorde du Freddy?

Captain - mine nakkehår rejser sig.

40 grader varmt benzin i et ultralydskar. Medmindre din model er EX-sikret til zone 0, risikerer du at starte en brand.

Jeg havde "bare" lejerne ude, og så rensede jeg dem i bund. Det tog lidt tid, men efter det rendte de problemfrit på akslen

Mht olie brugte jeg tri-flow, men det er der vist delte meninger om herinde. Jeg valgte at sprøjte lidt på filtskiverne, men som sagt ved jeg ikke om dette er rigtigt. Den kommer op i hastighed på ingen tid, så et eller andet må jeg have gjort rigtigt

Cinemad skrev:40 grader varmt benzin i et ultralydskar. Medmindre din model er EX-sikret til zone 0, risikerer du at starte en brand.

Nå - ja... Jeg vil jo gerne med til næste træf d. 5. marts i Hillerød... Så jeg tror jeg prøver med petroleum i stedet - det kan vel også opløse gammel indtørret olie?

Peller skrev:Jeg havde "bare" lejerne ude, og så rensede jeg dem i bund.

Kan du beskrive lidt mere præcist hvad du mener med "bare at have lejerne ude" (vil det sige "ikke adskilt" som på sidste foto ovenfor?)

Jeg tror det vigtigste er at få det gamle olie fjernet. Jeg plejer at sætte lejet på enden af loddekolben og lade det blive der, indtil det holder op med at ose, hvilket vel indikerer at olien er brændt væk. Efter afkøling polerer jeg det først med lidt ståluld viklet om et tyndt bor i boremaskinen. Derefter med en formindsket vatpind og et poleremiddel. Jeg har enm efterhånden meget gammel, tube "Glerustol" jeg bruger. Der findes vist andre lignende produkter som vist nok ender på "sol" i navnet. Vatpinden lader jeg også rotere i lejet vha. boremaskinen. Efter den behandling er de helt blanke indvendigt.

Jeg smører med syrefri (symaskineolie) også på filtpuderne.

Jeg havde lejerne ude ligesom dig. Mine var dog groet helt fast på akslen, og jeg ville ikke have for meget varme tæt på rotoren, så besluttede at trække lejerne af, og så polere dem op bagefter.

Captain Phoenix skrev:Skal filt-ringen vædes/mættes med olie, så den "forsyner" sinter-metallet med den.

Fik du nogen sinde et brugbart svar på netop dette spørgsmål? Og i givet fald, hvad er svaret så?

Vi
Freddy

Fredmarantz skrev:

Captain Phoenix skrev:Skal filt-ringen vædes/mættes med olie, så den "forsyner" sinter-metallet med den.

Fik du nogen sinde et brugbart svar på netop dette spørgsmål? Og i givet fald, hvad er svaret så?

Vi
Freddy

Fik ikke direkte svar på oliemætning af filten, men fandt et opslag (husker ikke hvor), hvor den pågældende havde vædet filten med olie, så det regner jeg med at gøre (har måttet holde lidt pause m. sinter-projektet pga. eksamensopgaver).
Og så skal jeg lige finde en måde at opvarme trappehjulet nok til at det kan komme af uden at rotoren tager skade...

Jeg har netop i aften (efter mit spørgsmål her) - haft kontakt til D.Duck - og han siger, at han blot plejer at droppe 2-3-4 dråber olie i filtringene - de sidder der vel både for at opsamle evt. overskydende olie fra lejerne/motorspindelen - og også for i et mindre omfang at supplere lejet med olie, hvis det "tørrer lidt ud" -

Trappehjulet har af D.Duck forsøgt "varmet af" - og det gik ikke så let. Han brugte derfor en selvkonstrueret aftrækker til arbejdet - og det lykkedes på alle tre motorer ( vi er i gang med 3 Beogram 1000). Derfor tror jeg reelt set, at du bør bruge aftrækkermetoden, når du kommer dertil.

Jeg har med en kammerat udbagt (gl. olie ud) 6 lejer i aften ved 120 grader i ovn på køkkenrulle i ca. 1½ time á 2 gange - renset filtskiver i både rensebenzin og.....acetone, hvilket de på ingen måde tog skade af.(bomuld og uden syntetiske sager i sig) De er blevet rigtig fine og naturligt bløde igen (de var ret hårde og stive inden behandling). I acetonen/rensebenzinen med filtskiverne - og herefter lade dem ligge lidt og "trække" - derefter op og presse væske ud af filtskiverne med noget køkkenrulle- og denne proces gentages nogle gange, før de bliver fine.

Herefter "genopfyldes" lejerne i oliebad (symaskineolie) i et par timer i ovnen v. ca.110 grader og lige i disse minutter taget ud af ovnen og stillet til afkøling i olien til i morgen. Herefter skulle det hele være klar til montering i motoren igen. Spindelerne tjekkes lige for snavs - eller gl. olierester, som så skal fjernes - hertil vil jeg bruge isopropylalkohol, som intet efterlader.

Sådan er MIN proces altså indtil nu forløbet - og jeg håber (selvfølgelig), at det går godt.

Til D.Duck: Jeg håber, at det er ok, at jeg "citerer" dig lidt og fortæller lidt om dine betragtninger og dit arbejde for os. Vi ER meget glade for det :-)

Vh
Freddy

Det eneste i mangler i jeres snak om lejer er en vacuum maskine til at få olien ind i lejet igen, jeg fylder dem op ved hjælp af vacuum det tager op til tre timer at fylde dem, jeg har fyldt utallige lejer på den måde og det virker hver gang, når de fyldes ser det ud som en ilt sten i et akvarium, der kommer masser af små bobler ud af lejet.

Jeg bruger en injektionssprøjte.
Ud med stemplet
I med lejerne
I med stemplet
Sug olie op
Pres luften ud
Bloker udløbet og træk i stemplet (akvariestenseffekten kommer straks)
Opvarmning virker på samme måde da luften jo udvider sig.

Normalt kan gentagne isopropanolbade rense lejer og filt, men rensebenzin og acetone kan vel være nødvendigt hvis de er helt hærdet op. Jeg har også prøve bremserens, det var ret effektivt
Mvh. Jens

Da jeg istandsatte min Beogram 3000 ( Thorens td124 mkll)
Var det sorte hærdet olie og jeg rensede det af

Men det, som du viser, Hasse, er jo kun "skålene", som lejerne befinder sig i . Dette har ingen indflydelse på, hvordan akslen kører i lejerne. Lejerne, som skal renses og "gen-mættes" er de kugleagtige to bronze-ting, som akslen roterer i . I skålene på dine billeder lægger man så filtskiverne med deres oliereservoir. Dog er det selvfølgelig godt, at også skålene er rene for gammel harsknet snaskeolie.

Vh
Freddy