Fredmarantz' vintagehifi

Vis os dit grej
Besvar
Brugeravatar
MaxJ
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 14 apr 2014, 10:51
Lokalitet: Et sted ca. i midten
Geografisk sted: Lolland

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af MaxJ »

Fredmarantz skrev:
JMP skrev:Utroligt godt arbejde :cool1: Hvad måler du kondensatorer med?
Det ved jeg ikke endnu - men jeg har planer om at købe noget, som man kan måle kondensatorer med- fx denneher:

Atlas ESR70+ :

https://dk.rs-online.com/web/p/lcr-metre/6858791

Er denne her "the shit"??

Jeg tilføjer lige, at det med at måle kondensatorer vel ikke bør begrænses til at måle deres kapacitet i uF fx - men jeg har læst på dette herlige forum, at man bør gå op i den indre modstand - er der mere?
Har jeg taget fejl - eller er der andre parametre, som man bør måle på end de nævnte - og ER ovenstående lille handy instrument et ok redskab til disse målinger? - eller det lidt en "poppet" ting? Eller kan der evt. henvises til noget, som er bedre, men stadig til at betale?

Vh
Freddy
Det er et udmærket instrument, men det kan ikke måle under 1 µF. Det skal du lige være klar over.
Brugeravatar
ST-lab
Indlæg: 218
Tilmeldt: 01 aug 2013, 10:37
Lokalitet: Holstebro
Geografisk sted: Det mørke Vestjylland

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af ST-lab »

Jeg har sådan en: https://www.ebay.com/itm/384184997403?h ... Swi2BgrJyV

Den tester stort set alt og finder selv ud af hvad der er forbundet til den. Om den er god? Ja, det synes jeg, specielt til de 150 kr. jeg gav for den.

Se i øvrigt her, hvor den over-ivrige australier Dave fra EEV-blog tester en noget billigere version (7$) https://www.youtube.com/watch?v=7Br3L1B ... el=EEVblog
mvh / ST-lab
Fensten
Indlæg: 980
Tilmeldt: 02 nov 2018, 21:42
Lokalitet: Brabrand

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Fensten »

Skulle der være et par stykker som er interesserede i et samkøb af ovenstående, deltager jeg gerne (ST-lab)


Mvh.


Fensten
Sansui, Sony, Leak, Fisher, Garrard, Tannoy.
Brugeravatar
ralphandersen
Indlæg: 601
Tilmeldt: 30 sep 2015, 12:51
Lokalitet: Ydby
Geografisk sted: Thy

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af ralphandersen »

ST-lab skrev:Jeg har sådan en: https://www.ebay.com/itm/384184997403?h ... Swi2BgrJyV

Den tester stort set alt og finder selv ud af hvad der er forbundet til den. Om den er god? Ja, det synes jeg, specielt til de 150 kr. jeg gav for den.

Se i øvrigt her, hvor den over-ivrige australier Dave fra EEV-blog tester en noget billigere version () https://www.youtube.com/watch?v=7Br3L1B ... el=EEVblog

Jeg købte sådan en universeltester for at måle spoler til et delefilter, men det kunne jeg ikke få til at virke så jeg købte denne i stedet: https://eleshop.eu/uni-t-ut603-lcmeter.html og den virker.
Vitavox CN 121 med S3 og Peerless C150Ws i OB, Vitavox Bitone 6201, Vitavox Bitone 3200, El Pipe-O subwoofer. Tannoy Monitor Gold 15" i 200 l hjørnekabinetter. Altec Model Fifteen, Elekit 8900, Luxman CL34, Garrard 401, Thorens 524.
Brugeravatar
hificlassic
Indlæg: 2894
Tilmeldt: 02 jun 2010, 22:54
Lokalitet: Silkeborg
Geografisk sted: I skovens dybe stille ro

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af hificlassic »

Jeg gad også godt kunne måle spoler og har længe savnet et apparat til det
DIY BBC LS5/8, Lenco F50-8, Threshold FET Two, Crestron amps, Sentec EC-8. I Stuen JVC/Victor SX-3 på Quad Vena
Fredmarantz
Redaktør
Indlæg: 7821
Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
Lokalitet: Herning

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Fredmarantz »

Tak for de mange gode bud :thumbsup:

Bare lige for at være sikker på,. at vi alle skriver om det samme - så mener jeg, at jeg mangler et instrument, som kan måle de parametre, som kan være relevante for at kunne bedømme, om en kondensator er velfungerende eller ej - udover at kunne måle kapacitansen.

Jeg er ikke sikker på, at det "kun" drejer sig om at kunne måle uF - det har jeg allerede et udmærket multimeter, som kan gøre -

Det er mere det med indre modstand (ESR?) og sådan noget. noget, som tidligere har været skrevet om løst her og der, men som jeg i hvert tilfælde ikke har fanget hele pointen i. Dertil skal man i hvert tilfælde bruge noget andet end mit ellers udmærkede multimeter, som også kan måle nF - og pF.

så er det vel et "ESR...eller LCR- meter" og sådan noget, som skal i sving - ikke? - og hvordan fortolker man så sine måleresultater, når man kommer dertil?

Vh
Freddy
Brugeravatar
MaxJ
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 14 apr 2014, 10:51
Lokalitet: Et sted ca. i midten
Geografisk sted: Lolland

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af MaxJ »

Det jeg henviste til kan måle ESR, men som sagt ikke under 1 µF. Det har nu aldrig været et problem for mig, jeg har flere der kun måler kapitans under 1 µF men ikke ESR.
Fensten
Indlæg: 980
Tilmeldt: 02 nov 2018, 21:42
Lokalitet: Brabrand

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Fensten »

Sansui, Sony, Leak, Fisher, Garrard, Tannoy.
Fredmarantz
Redaktør
Indlæg: 7821
Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
Lokalitet: Herning

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Fredmarantz »

Fensten skrev:Til info

https://youtu.be/38k2SA91bYM
ved 2:55: "Again a zero-ohm capacator, so a really good capacitor" . Han ved måske noget jeg ikke ved, nemlig, at når denne kondensator viser 0 ohm (er det så ESR?), så er den god.

Det strider lidt mod indholdet i denne video, hvor det synes at være afhængigt af kapacitansen og voltagen, hvad modstanden bør være (han har et mystisk skema omkring 2:15):

https://www.youtube.com/watch?v=o6kPLx2AmFo

det kunne jo være lidt fedt at være sikker på, at man kunne bruge det, som man køber. Det instrument, som du linker til, Fensten, synes at være et instrument, hvor man skal teste en udloddet kondensator, som man skal stoppe i nogle huller. Fint nok - men det meter ,som jeg linkede til længere oppe, ledsagedes af en (reklametekst?)-tekst, hvor der stod, at man med dette kunne måle capacitorer, mens det sidder i kredsløb.

https://dk.rs-online.com/web/p/lcr-metre/6858791

Der står bl.a.:

"
• Opløsning ned til 0,01 ohm
• Analyserer ved industristandarden på 100 kHz
• Kan foretage in-circuit test
• Polaritetsfri, tilslut begge veje
• ESR-område 0,00 til 40 ohm
• Beskyttet mod kraftigt opladede kondensatorer
• Følere med forgyldte krokodillenæb med 4-tråds Kelvin-konnektorer
• ESR70 har en speciel lydfunktion til at lette hurtig måling
• Automatisk analysestart, når du anvender sonderne.
• Automatisk kondensatorafladning med kontrolleret afladningsfunktion.
• ESR (og lav DC-modstand) måling (selv in-circuit).
• Nemt at tilslutte andre følere, som fås som ekstraudstyr.
"

De felter, som jeg finder interessante er markeret med blåt....

Så hvis man skal kunne vurdere, hvorvidt en kondensator er brugbar, så skal man vel kunne noget elektronikteori/viden om, hvad man skal kigge efter på kondensatoren - udover hvilken kapacitans kondensatoren har - og ikke mindst vide, hvad man skal fortolke sine aflæsninger, når det kommer til ESR....


Vh
Freddy
Brugeravatar
ST-lab
Indlæg: 218
Tilmeldt: 01 aug 2013, 10:37
Lokalitet: Holstebro
Geografisk sted: Det mørke Vestjylland

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af ST-lab »

Fredmarantz skrev:
Fensten skrev:Til info

https://youtu.be/38k2SA91bYM
ved 2:55: "Again a zero-ohm capacator, so a really good capacitor" . Han ved måske noget jeg ikke ved, nemlig, at når denne kondensator viser 0 ohm (er det så ESR?), så er den god.

Det strider lidt mod indholdet i denne video, hvor det synes at være afhængigt af kapacitansen og voltagen, hvad modstanden bør være (han har et mystisk skema omkring 2:15):

Vh
Freddy
Ja, der er sammenhæng mellem kapacitans og spænding. Jo højere kapacitans/spænding, des lavere ESR. Jeg bruger en af de mange tabeller man kan finde på nettet: http://www.solidpost.com/doku.php?id=el ... _esr_table

I øvrigt har jeg IKKE problemer med at måle spoler på mit lille kinøjserinstrument - i hvert fald ikke spoler i strømforsyning eller MF. En anden brugbar feature, er at den kan teste fjernbetjeninger.

Men hvis du gerne vil have den der kan måle in-circuit, så må du jo prøve det. Jeg ville ikke stole på målingen.

I rest my case.
mvh / ST-lab
Fredmarantz
Redaktør
Indlæg: 7821
Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
Lokalitet: Herning

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Fredmarantz »

Jeg har endnu ikke bestemt mig for den, men undersøger stadig tingene. Jeg har vel ret i at de parametre, der er værd at undersøge er capacitans og ESR (ESR i relation til capacitans og spænding)? - dette kan man finde i skemaer rundt omkring - og tak for linket til skema, ST-lab :thumbsup:

Ja- jeg har foreløbig låst det varmesøgende missil fast på ESR70 fra Atlas, men jeg kan afbryde, hvis jeg kommer på andre tanker...

Jeg fandt en test af ESR70 på Youtube, som i mine øjne synes at være ret pålidelig - den er her:

https://www.youtube.com/watch?v=LZ49GCnf0V4

lidt kan man da lære af det....

Er der forresten nogle her, som ved noget om, hvad forskellen på et LCR-meter og et ESR-meter er? - og hvad af dette har jeg som glad amatør, der pudser lidt Marantz'er en gang i mellem, brug for?

Vh
Freddy
Brugeravatar
Tonni
Indlæg: 4952
Tilmeldt: 20 apr 2010, 17:47
Lokalitet: Dalbyover
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Tonni »

ESR metre er beregnet til kun at måle, ja, ESR. Kan de også måle Capasitet, er det vel en bonus.
LCR metre, ja de måler L = induktivitet/spoler, C = Capasitet/kondensatorer og R = Reaktans/modstande.

Jeg klarer mig med en af de kinesiske multitestere, bygget på en mikrokontroler, mit multimeter og den EVB ESR tester, som vi har haft drøftet før, i denne tråd.
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
MaxJ
Indlæg: 1124
Tilmeldt: 14 apr 2014, 10:51
Lokalitet: Et sted ca. i midten
Geografisk sted: Lolland

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af MaxJ »

Tonni skrev:ESR metre er beregnet til kun at måle, ja, ESR. Kan de også måle Capasitet, er det vel en bonus.
LCR metre, ja de måler L = induktivitet/spoler, C = Capasitet/kondensatorer og R = Reaktans/modstande.

Jeg klarer mig med en af de kinesiske multitestere, bygget på en mikrokontroler, mit multimeter og den EVB ESR tester, som vi har haft drøftet før, i denne tråd.
ESR meter kan vel altid måle kapacitet, uden at kende den er ESR ikke brugbar.
Fredmarantz
Redaktør
Indlæg: 7821
Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
Lokalitet: Herning

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Fredmarantz »

Tonni skrev:ESR metre er beregnet til kun at måle, ja, ESR. Kan de også måle Capasitet, er det vel en bonus.
LCR metre, ja de måler L = induktivitet/spoler, C = Capasitet/kondensatorer og R = Reaktans/modstande.

Jeg klarer mig med en af de kinesiske multitestere, bygget på en mikrokontroler, mit multimeter og den EVB ESR tester, som vi har haft drøftet før, i denne tråd.
yes - Tonni!

så kom der lidt klarhed over land. Jeg havde i øvrigt fuldstændig glemt den tråd, som du linker til. snakken her kom bare i gang selv - måske hjulpet på vej af JMP's spørgsmål, om, hvordan jeg testede kondensatorer.

Den tråd, som du linker til, Tonni, indholder en del "overlap" med denne tråd og den er i øvrigt meget lærerig. Jeg graver mig lige ned i den - og denne gang ender det helt sikekrt med et køb. Jeg havde også glemt dit fikse ESR-meter fra EVB. :oops:

Inden jeg køber ét eller andet, så giver jeg lige lyd fra mig til dig, Fensten, så vi evt. lige kan drøfte et eventuelt samkøb...

Vh
freddy
Brugeravatar
Tonni
Indlæg: 4952
Tilmeldt: 20 apr 2010, 17:47
Lokalitet: Dalbyover
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!

Re: Fredmarantz' vintagehifi

Indlæg af Tonni »

MaxJ skrev:
Tonni skrev:ESR metre er beregnet til kun at måle, ja, ESR. Kan de også måle Capasitet, er det vel en bonus.
LCR metre, ja de måler L = induktivitet/spoler, C = Capasitet/kondensatorer og R = Reaktans/modstande.

Jeg klarer mig med en af de kinesiske multitestere, bygget på en mikrokontroler, mit multimeter og den EVB ESR tester, som vi har haft drøftet før, i denne tråd.
ESR meter kan vel altid måle kapacitet, uden at kende den er ESR ikke brugbar.
Rigtigt at man skal have et capasitets meter også. Men et ESR meter er jo reelt et ac milliohmmeter.

Og Freddy. Jeg er kun glad, for at have hjulpet lidt igen... ;)
Bare det GLØDER!!!
Besvar