Nad 3080

[spuncut]

Yo Spun..:
- Jeg kan ikke lige se hvorfor du vil blande rod2 ind i det - vi laver da ikke om fra AC til DC, så det må stadig være den "oprindelige" målte effektiv-værdi der er interessant ???
/ Lars

Du har en pointe der. Faktoren skal nok teoretisk være 2 idet den enkelte lysdiode kun lyser halvdelen af tiden og det er under forudsætning af at forsyningsspændingen er MEGET højere end spændingsfaldet over LED'en.
I dette tilfælde hvor forsyningsspændingen kun er lidt over det dobbelte af LED-spændingsfaldet skal vi måske op på 3 i faktor da der går relativt "lang" tid hvor begge LED's er slukkede.

Til cdp
Det ka' sq godt være at det bliver for flimret at se på. Du kommer nok til at få fat på en lille ensretterbro og en lyt på 220-470uF /16V ...fylder ikke meget.

Til Lars
Hvis det bliver enden på det...må jeg SÅ bruge min "Kvadratrod2" ?? heheheh
MVH spuncut

[Nillerviborg]

Yo Spun..:
- Jeg kan ikke lige se hvorfor du vil blande rod2 ind i det - vi laver da ikke om fra AC til DC, så det må stadig være den "oprindelige" målte effektiv-værdi der er interessant ???
/ Lars

Du har en pointe der. Faktoren skal nok teoretisk være 2 idet den enkelte lysdiode kun lyser halvdelen af tiden og det er under forudsætning af at forsyningsspændingen er MEGET højere end spændingsfaldet over LED'en.
I dette tilfælde hvor forsyningsspændingen kun er lidt over det dobbelte af LED-spændingsfaldet skal vi måske op på 3 i faktor da der går relativt "lang" tid hvor begge LED's er slukkede.

Til cdp
Det ka' sq godt være at det bliver for flimret at se på. Du kommer nok til at få fat på en lille ensretterbro og en lyt på 220-470uF /16V ...fylder ikke meget.

Til Lars
Hvis det bliver enden på det...må jeg SÅ bruge min "Kvadratrod2" ?? heheheh
MVH spuncut

Aaaerh Spuncut..:
Det forekommer mig, at Effektiv-værdien af en sinus "måles" fra nulgennemgang og op til punktet faktor rod2 under spids-værdien. Men da der er tale om en pulserende spænding, skal der ikke kompenseres for en skid, blot skal værdier for dioderne overholdes ( de ku fx. hedde Typ 20mA, max 30mA ). Med dioderne i anti-parallel, vil den ene diode udnytte positiv periode, og den anden negativ periode, hvis vi måler 6.4 volt, og det er en hvid diode ( de har et "tab" på 3.4 volt ), så skal vi regne modstanden til 3 volt 20mA = 150 ohm ( hvis min hovedregning gætter rigtigt ).
- Det vil give en "gennemsnitlig" strøm ( effektiv-værdi ) på 20mA, og i både positivt og negativt gennemløb ( =100HZ blink-frekvens ) med 2 dioder til hvert "ur". ( Og en spids-strøm på 20x(rod2) = 28mA, altså inden for spec's.

- Hvis vi så skal ensrette, SÅ er det rigtigt med rod2, da topspændingne på vores DC bliver = 6.4 x (rod2) - 1 = 8 volt i DC Spænding. ( Brokoblet ensretter )

- Eller er vi ikke enige ??

/ Lars

[spuncut]

Mit udgangspunkt var een LED pr. VU-meter....Men OK hvis vi siger to antiparallelle LED's pr. VU-meter så er vi næææææsten enige.
Stridens æble er at der kun er 6.3V til rådighed, derfor vil der gå relativ lang tid fra at spændingen krydser nul og indtil en LED tænder. Det vil opleves som om at LED'en lyser svagere, dette tab kan der kompenseres for med en mindre modstand.
Hvad faktoren lige skal være kræver lidt trigonometrisk beregning men jeg vil gætte på et sted mellem 1,5 og 2.

Den relativt lave AC-spænding kan således medføre at det bliver noget flimmerværk at se på og så er der ikke andet for end at ensrette og udglatte.

...Og så er jeg da foresten glad for at jeg kan benytte kvadratrod2 hvis vi skal ensrette og udglatte
MVH spuncut

[spuncut]

En nærmere beregning viser at faktoren bliver 1,25.
Årsagen er at man skal 22 grader hen af sinussen før at der er en LED der tænder (@3.4V). Disse grader, hvor begge LED's er slukket, er der 4stk. af på hele sinussens 360grader, hvilket svarer til at LEDne er slukket i 25% af periodetiden på de 20mS. Der skal derfor jages 25% mere strøm igennem de to LED's for at kompensere for død-tiden, duty-cycle-tabet som får indflydelse ved AC-forsyningsspændinger som nærmer sig LED-spændingsfaldet. Seriemodstanden skal således være 25% mindre sammelignet med DC for at opnå den samme lysstyrke.
Husk at tjekke om LEDne kan holde til spidsstrømmen.

MVH spuncut

[Nillerviborg]

En nærmere beregning viser at faktoren bliver 1,25.
Årsagen er at man skal 22 grader hen af sinussen før at der er en LED der tænder (@3.4V). Disse grader, hvor begge LED's er slukket, er der 4stk. af på hele sinussens 360grader, hvilket svarer til at LEDne er slukket i 25% af periodetiden på de 20mS. Der skal derfor jages 25% mere strøm igennem de to LED's for at kompensere for død-tiden, duty-cycle-tabet som får indflydelse ved AC-forsyningsspændinger som nærmer sig LED-spændingsfaldet. Seriemodstanden skal således være 25% mindre sammelignet med DC for at opnå den samme lysstyrke.
Husk at tjekke om LEDne kan holde til spidsstrømmen.

MVH spuncut

Precis... - Men som i mit tænkte eksempel hvor vi regner modstanden efter nominel strømforbrug på dioden, må der under ingen omstændigheder "tillægges" for at kompensere for nulgennemgang, da spidsstrømmen da overstiger max-strømmen for dioden...

- Hvilket nochmal er en af grundene til at vi altid ensretter for at montere dioder...

/ Lars

[spuncut]

Ensretningen gir' ikke noget i denne sammenhæng, det er udglatningslytten det drejer sig om således at der ikke længere forekommer duty-cycle-tab. Da der efter konvertering til DC ikke skal tages højde for spidsstrøm kan der tilmed opnås et højere lysudbytte.
MVH spuncut

[kj2005]

Hej cdp
Fin gammel Nad, har selv haft sådan en fra ny engang i tidernes morgen. jeg må desværre
skuffe dig med at der sidder to IC'er i en Nad 3080. To stk CA3100, op-amps i udgangs-
forstærkernes indgangstrin. Men det er vel heller ikke så værst, den lyder jo, så vidt jeg
husker, helt fint og af meget mere end 80 Watt. En gang nye lytter og grundig gang fransk
vask og strygning, så skal du nok blive glad for den, det var jeg i al fald.
Service manual : http://www.hifiengine.com/library/nad/3080.shtml
MVH spuncut

Hej spuncut,

Ved du hvor man kan købe 2 stk. RCA CA3100T op-amps? Jeg har uden held har søgt efter et par stykker til NAD 3080, og fandt tråden her.

Mvh. Kim

[spuncut]

Hej Kim
CA3100T er udgået du må derfor finde en erstatning og det kunne da måske være denne her, LM101AH :
http://uk.farnell.com/texas-instruments ... dp/1216149
LM101AH er dog begrænset i udgangsstrømmen, såeeeeh om det går an her tør jeg ikke lægge hovedet på blokken for
MVH spuncut

[kj2005]

Hej Kim
CA3100T er udgået du må derfor finde en erstatning og det kunne da måske være denne her, LM101AH :
http://uk.farnell.com/texas-instruments ... dp/1216149
LM101AH er dog begrænset i udgangsstrømmen, såeeeeh om det går an her tør jeg ikke lægge hovedet på blokken for
MVH spuncut

Hej spuncut,

Tak for link. Ja, det er en gammel "sag" den CA3100T....i første omgang kigger jeg mig lidt omkring I Tyskland og Holland.... de to CA3100T der sidder i min 3080'er virker, men jeg vil gerne have et sæt til rep. Ellers må jeg kigge på den LM101AH :-)
Har du skiftet kondensatorer i en NAD 3080?

Mvh. Kim

[spuncut]

Hej KIm
Nej jeg har aldrig skiftet kondensatorer eller andre komponenter i den udover højtalerrelæet. købte den i starten af 80'erne og smed den ud ca. 10 år efter.
MVH spuncut

[KlausM]

Litllediode har dem - godt nok ikke ligefrem billigt - til salg:

http://www.littlediode.com/components/CA3100T.html

Mvh Klaus

[kj2005]

Hej KIm
Nej jeg har aldrig skiftet kondensatorer eller andre komponenter i den udover højtalerrelæet. købte den i starten af 80'erne og smed den ud ca. 10 år efter.
MVH spuncut

Hej spuncut,

Ok....jeg ville bare høre om du havde erfaring med den gamle 3080'er.....den ser ud til at kunne lidt mere hvis man kigger på diagrammet....3080 kostede ca 1/3 af Luxman L11 så NAD sparede på signal kondensatorerne.

Mvh. Kim

[kj2005]

Litllediode har dem - godt nok ikke ligefrem billigt - til salg:

http://www.littlediode.com/components/CA3100T.html

Mvh Klaus

Hej Klaus,

Tak for linket....men jeg havde godt set, at Littlediode havde opamp'en på Ebay....men billedet på annoncen er en blank otte-benet sag som kunne være en kopi fra Kina, og ikke den oprindelige type fra RCA.

Jeg har iøvrigt skiftet alle lytterne i den 3080....der er sørme en del i den NAD.

Mvh. Kim

[KlausM]

Prøv at spørge, han er god til at finde NOS produkter.

Mvh Klaus

[kj2005]

Prøv at spørge, han er god til at finde NOS produkter.

Mvh Klaus

Ok, det vil jeg forsøge... Udfra annoncerne havde jeg fornemmelsen af et stort foretagene, men du siger "han"?

Jeg er lidt spændt på lydkvaliteten fra denne 3080'er efter lytter og ensrettere mm. er skiftet. ...... forstærkeren har fået bedre signal kondensatorer visse steder, da NAD bl.a. valgte små lytter i signalvejen pga. pris /kvalitet forholdet ....
3080 står meget stabilt efter specs på ca. 7mV over R637 og R638 og få microvolt på udgangen....

Mvh. Kim