Yamaha M-4

[spuncut]

Er det rent faktisk et ECC82 der er tale om eller er det et ECC83 med måske 100k i anoden ?
M-4's indgangsmodstand er på 30,5kOhm.
Hvor lang tid skal man så vente med at tænde for M-4 ?
MVH spuncut

[mcs_5]

Er det rent faktisk et ECC82 der er tale om eller er det et ECC83 med måske 100k i anoden ?

Det er vidst 6N30P i SRPP eller noget lignende højteknologisk...

M-4's indgangsmodstand er på 30,5kOhm.

Er det DC-modstand, eller er der en indgangskondensator først?

Hvor lang tid skal man så vente med at tænde for M-4 ?

Hvis de 30k er DC, og udgangskondensatoren på 2µ2, ca. et halvt sekund.

Mit diagram kan jo ikke vise de nøjagtige tider og spændinger, men det kan vise at der kan være et problem...

Mikkel

[spuncut]

6N30P i SRPP = lav fødemodstand.
Hvis M-4 er sat i "AC-mode" sidder der som sagt en 1uF/100V kondensator som det første i indgangen.
0,5sek er det 5Tau ?
Kan vi få at vide hvilken værdi skillekondensatoren i rørbørven har ?
MVH spuncut

[Anda]

Jeg må nok indrømme, at min tekniske snilde er meget begrænset. Jeg har prøvet at lade forforstærkeren stå tændt et stykke tid inden jeg tænder M-4. Når jeg skruer den mindste smule op, deaktiveres både output A og B.

Little Dot fraråder at bruge Mk IV med DC koblede forstærkere. Kan der opstå en situation, hvor M-4 fungerer ens i både AC og DC mode (evt. pga. defekte kondensatorer)?

Jeg formoder at der skal kigges indvendigt efter kondensatorstørrelse. Da det er lånt forstærker, er jeg ikke meget for at skulle rode rundt indeni apparatet. Er det de sorte man kan se bagerst på billedet, eller er tale om nogle andre?


Jeg har et multimeter, men hvordan får jeg lige målt DC?

[mcs_5]

Find et område til DC volt. Start på 200V eller noget deromkring. Mål så spændingen på udgangen mellem signal og stel, lige efter du har tændt for strømmen. Hvis du ikke ser noget på 200V området, så prøv med 20V, 2V osv.

Mikkel

[Tube mania]

Så er jeg sikker på at der er en fejl eller fejlkonstruktion på den dersens rørdimmer...beklager, men det er der. For at se fejlen skal der bruges et oscilloscope på udgangen. Kondensatorerne det kan handle om er de 2 sorte ved potentiometeret, men de fejler nok ikke noget. Det er konstruktionen...tror jeg...(diagram?). Jeg vil hermed advare mod brugen af den sammen med de dersens moderne transistor forstærkere...de er nemlig lidt kvindagtige.

[Anda]

Er det M-4 du kalder moderne?

I 200V området løber den med hastige skridt op og runder 40V, hvorefter den lige så hurtigt falder mod 0V igen. Det ændrer dog ikke på, at M-4 stadig brokker sig selvom rørbørgen har stået tændt noget tid.

[Tube mania]

Ja,,, ...men det er en fed forstærker.

Prøv at se om der kommer nogle variationer når du drejer på volumen...det er nu ikke sikkert meteret er hurtig nok til at vise dem. Der kan også være andet...som det heller ikke kan vise.

[Anda]

Kan det virkelig passe at det varierer fra -80 til 80 mV (200m området)?
Det virker om om det er uafhængigt af volumen.

[spuncut]

Hvis man kigger på denne side :
http://www.platenspeler.com/hifi/headph ... edot_1.php
..og på det tidligere viste foto :

Så vil jeg gætte på at de to fede Mallory lytter på 330uF gør det som skillekondensatorer, ku' jeg ikke godt ha' ret i det ?
Hvis det viser sig korrekt, så skal rørene altså ikke svuppe ret meget i arbejdspunktet før det går galt, er M-4 tilmed lettere hysterisk i protectionkredsløbet så har du balladen.
...og iøvrigt det som Tube Mania skriver...
MVH spuncut

[Tube mania]

Hvis det diagram der linkes til er det der benyttes...så er det noget hø. Man MÅ IKKE lave et output inden i en modkoblings sløjfe...det kan kun gå galt. Det havde været bedre om man havde forbundet phono out til samme katode følger som telefon udgangen...dog kun med 1uf.

[spuncut]

Hvis der i "DC-mode" bliver sat 220nF i serie med indgangssignalet vil det resultere i en nedre overgangsfrekvens på ca. 30Hz og så skal det virke. Hvis ikke så smid den rørfætter af H til.
EDIT : jeg glemte jo at skrive at signalet skal tages på HT-udgangen.
MVH spuncut

[spuncut]

Hvis det diagram der linkes til er det der benyttes...så er det noget hø. Man MÅ IKKE lave et output inden i en modkoblings sløjfe...det kan kun gå galt. Det havde været bedre om man havde forbundet phono out til samme katode følger som telefon udgangen...dog kun med 1uf.

Nemlig ja
Du kan dog ikke regne med diagrammet, men det er de samme hjerner der har tænkt, hvis det altså er det de har gjort...
MVH spuncut

[Nillerviborg]

Skift C616, C618 og C619. Det er Timing-Kondensatorerne i Relæ-Kredsløbet på Yamaha'en, og de kan være blevet dårlige, og dermed "Over-Følsomme". Vær opmærksom på, at C618 og C619 er Bi-polare.

Kondensatoren i AC / DC omskifter-delen er ifølge servicemanualen Folie-typer eller ligenden, og bør dermed holde evigt.

Sekundært..: Hvorfor fannem dog bruge en kina-dims med rør, det kan bygges meget bedre på 5 minutter med silicium af den kvalitet vi fejer op fra gulvet efter en gennemsnitlig reparation ???
Hvis endelig der skal blandes antikvariske glas-dimser ind i lydkæden, så skal det _Kradt_Edder_Stejl_Perkeme_ beregnes og testes til allersidste mikroskopiske detalje, både mhp. sikkerhed og lydkvalitet - = ikke kina-snask !!!??

/ Lars

[Anda]

Som sagt er der tale om en hovedtelefonforstærker, som jeg har lånt. Det spiller egentlig fint nok i sig selv, så da den har pre-out ville jeg lige se, hvordan den lød i kombination med M-4. Det var nemmere sagt end gjort... Der skal hverken ændres noget Little Dot'en eller Yamaha'en, men jeg stopper mens legen er god og går tilbage til noget med transistorer - Det ved jeg hvad er

I skal have mange tak for hjælpen og god weekend