Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Alt om GDS

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » søn 1. dec 2019 12:55

D.Duck skrev:Grand prix 608 lyder ikke så godt som Hi-Fi 608, men måske mest pga. overdreven loudness funktion. Og så giver den kun den halve effekt
Mvh Per h


Ok, træerne vokser ikke ind i himlen ;) ....har vi nogle specifikationer på Grand Prix'en, som så skulle give omkring 7,5 watt pr. kanal fra ECL86 ?....Jeg tænkte, at der ikke var den store forskel på effekten, da der bliver sendt 296VDC til anoderne på ECL86 i Grand Prix'en mod ca. 300VDC til ECL85 i 608.

Mvh. Kim
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Justering af bias B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » søn 19. jan 2020 19:15

Jeg har en B&O 608- 610 til renovering og skal snart til at stille bias.

...da jeg kigger i den pdf service manual over 608 som "Duck" var så venlig at sende, læser jeg, at B&O anbefaler bias målt fra B+ plus midt på udgangstrafoen til "yder fligene" der går til anoderne på de fire ECL85?...og stiller bias til 20mA pr. rør..... ??

Umiddelbart ville jeg sætte en modstand mellem katode og stel, og måle spændingen over modstanden ..1ohm ~ 20mV

Trafoerne i 608 måler 197 Ohm henholdsvis 168 Ohm ren dc-modstand, da vilkingerne jo ikke er lige lange....så vidt jeg ved er kun McIntosh og Menno van der Veen som har viklet trafoer efter quadrofilar metode for at gøre viklingerne ens....altså med fire viklinger ad gangen. Det med at vikle flere tråde ad gangen skulle være for at bringe kapaciteten ned og forbedre frekvensgangen opadtil.

.... kan det lade sig gøre at måle præcis bias efter B&O's metode? Se pdf under "Beskrivelse"

Mvh. Kim
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Senest rettet af kj2005 man 20. jan 2020 12:02, rettet i alt 2 gange.
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » søn 19. jan 2020 19:22

En mere til 608.....kan man anbefale et par 1N4007 på AC siden før selén ensretteren som "hjælp"? Er der ikke noget med at at selén enretttere er knap så gode til at "lukke af"?

........dette er ikke et spørgsmål om originalitet men mere et spørgsmål om at opnå en stabil forstærker til daglig brug.

Mvh. Kim
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Justering af bias B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf tctla » søn 19. jan 2020 22:07

kj2005 skrev:.... kan det lade sig gøre at måle præcis bias efter B&O's metode? Se pdf under "Beskrivelse"

Mvh. Kim



Hej Kim,

Nej, det lyder som det rene sludder.
Man kan derimod AFBRYDE forbindelse mellem udgangs-rørets anode og den tilhørende trafo-flig og indsætte et milliampere-meter imellem røret og trafoen.
Det er livsfarligt for røret, hvis forbindelsen afbrydes med strøm på, for så virker skærmgitret pludselig som anode, og så er det godnat med det rør.
Din ide med en modstand i katoden er helt OK, hvis du husker at inkludere skærmgitter-strømmen i din måling.
...og hvor stor er den så? Da ECL85 ikke er et decideret LF-forstærkerrør, findes der ikke megen data om røret anvendt her til. Mit gæt er nok i området af 5mA.

Mvh,

/Torben
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
tctla
Branchemedlem
 
Indlæg: 1046
Tilmeldt: 04 nov 2015
Geografisk sted: Denmark
Lokalitet: Aars

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf Tonni » søn 19. jan 2020 22:22

Eller man kan sætte den lille modstand i serie med trafoernes anode udtag.
Bare det GLØDER!!!
Brugeravatar
Tonni
 
Indlæg: 3795
Tilmeldt: 20 apr 2010
Geografisk sted: Det sorte Jyllands næserod, Lidt norden for arret!
Lokalitet: Randers

Re: Justering af bias B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » søn 19. jan 2020 22:53

tctla skrev:
kj2005 skrev:.... kan det lade sig gøre at måle præcis bias efter B&O's metode? Se pdf under "Beskrivelse"

Mvh. Kim



Hej Kim,

Nej, det lyder som det rene sludder.
Man kan derimod AFBRYDE forbindelse mellem udgangs-rørets anode og den tilhørende trafo-flig og indsætte et milliampere-meter imellem røret og trafoen.
Det er livsfarligt for røret, hvis forbindelsen afbrydes med strøm på, for så virker skærmgitret pludselig som anode, og så er det godnat med det rør.
Din ide med en modstand i katoden er helt OK, hvis du husker at inkludere skærmgitter-strømmen i din måling.
...og hvor stor er den så? Da ECL85 ikke er et decideret LF-forstærkerrør, findes der ikke megen data om røret anvendt her til. Mit gæt er nok i området af 5mA.

Mvh,

/Torben


Hej Torben , tak for svar....

For ECL85 kan jeg måle pentoden ud og få statiske data ved 300V ....jeg har også mulighed for at sætte gitterspændingen for gitter 2 til en volt eller to under anodespændingen og aflæse strømmen i mA for gitter 2...det må blive "tæt" nok.

Hvad siger du til at "hjælpe" selén ensretteren med et par dioder 1N4007?...uha!.. ikke godt spørgsmål i dette forum....

...vh. Kim.. *run*
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » søn 19. jan 2020 22:55

Tonni skrev:Eller man kan sætte den lille modstand i serie med trafoernes anode udtag.


Ja, jeg kan forsøge begge metoder :thumbsup:
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf D.Duck » man 20. jan 2020 03:37

B&o’s metode der er beskrevet virker helt efter hensigten og det er hurtig og nemt at gå fra rør til rør. Du skal nemlig justere strømmen flere gange, da de indvirker på hinanden.
Jeg er helt klar over at målemetoden giver en lille fejlmåling på måske et par % - instumentes indre modstand contra trafoens dc modstand.
Den eneste ulempe jeg kan se , man skal passe på ikke at ramme chassiet med målepinden, det koster måske et nyt instrument
Revox D36, G36, B77, Sony EL7, TC-229 , TC-K770ES , TC-755 , TC-645 , Braun Tg-1000 , Ferrograph serie 7, Philips Pro 12
Luxmann 55a, Sony TA-5650 V-fet, St-3950,
Hjemmebygget rør- forstærker, Beolab 5000, B&o Hi-Fi 608, Beogram 3000 m. SME, div Bofa
Brugeravatar
D.Duck
 
Indlæg: 188
Tilmeldt: 18 maj 2010
Lokalitet: Vestjylland

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » man 20. jan 2020 10:42

D.Duck skrev:B&o’s metode der er beskrevet virker helt efter hensigten og det er hurtig og nemt at gå fra rør til rør. Du skal nemlig justere strømmen flere gange, da de indvirker på hinanden.
Jeg er helt klar over at målemetoden giver en lille fejlmåling på måske et par % - instumentes indre modstand contra trafoens dc modstand.
Den eneste ulempe jeg kan se , man skal passe på ikke at ramme chassiet med målepinden, det koster måske et nyt instrument


Ok, tak for indspark....
De to ST transformatorer måler 169 Ohm henholdsvis 196 Ohm DC // 168 Ohm henholdsvis 197 Ohm DC fra center til anode-fligene.
Jeg bruger slavemetoden og måler gitterstrømmen for hvert rør.....dernæst har jeg et multimeter på hvert af de fire ECL805.

Strøm ændringer som de fire rør påvirker hinanden med er dermed lette at aflæse ......tænker det er lettere at justere tomgangs strømmen, når det ikke er nødvendigt at skifte instrument mellem de fire udgangsrør.

Mvh. Kim
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Re: Søges: Diagram til B&o 608/610 forstærker!

Indlægaf kj2005 » tirs 21. jan 2020 20:59

Tonni skrev:Eller man kan sætte den lille modstand i serie med trafoernes anode udtag.



Den metode brugte jeg....da man så undgår at vende bunden i vejret på B&O 610 :thumbsup:...tænker man får alle mA med ved denne metode at måle bias på.....

En del komponenter skiftet , fire nye rør TFK ECL805 fra Pyndt og et nyt ECC83.... 1,3mA/1,60mA/V for begge trioder....de fleste modstande checket.
Forstærkeren er helt stabil og ligger indenfor 19,9mA +- 0,2mA......>1,2mVac på udgangene, med åbne indgange.

...der manglede 5 skruer i novalsoklerne?? ...jeg har naturligvis monteret dem....dødemands kondensatoren skiftet til en Wima 1500V FKP. Alle omskiftere har fået Ford's syrefri glasklare kontakt fedt på kontaktfladerne. Alle potentiometre renset bedst muligt med kontakt rens 701....selén ensretteeren ikke skiftet.......
......kabinettet er repareret for et par små finérfejl.....færdig!

Et par foto's af 610

Mvh Kim
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
Brugeravatar
kj2005
 
Indlæg: 858
Tilmeldt: 30 nov 2010
Geografisk sted: Herlev
Lokalitet: 2730 Herlev

Foregående

Tilbage til Gør-det-selv-vintage



Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 9 gæster