Elektrolytter i gammelt rørudstyr skal skiftes, hvis lækstrømmen er for høj. Men hvad er for høj?
Nogle gange er det let. Som i min Fisher receiver hvor lytterne bliver varme efter kort tid. Men andre gange er det mindre let...
I dag kiggede jeg på et "radiomøbel" fra '55. Det havde stået i mange år uden at være i brug, men Jensen lytterne så umiddelbart pæne ud (ingen buler/revner). Jeg prøvede så at "genoptræne" de 2+1 gange 47µF langsomt med en variabel strømforsyning. Efter en times tid nåede jeg op på 275V, som er ca. den spænding radioen kører på. Lækstrømmen var da på ca. 1mA, og lytterne var kolde. Men er 1mA for meget?
Venlig hilsen
Mikkel C. Simonsen
Lækstrøm i lytter
-
mcs_5
- Branchemedlem
- Indlæg: 2257
- Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
- Lokalitet: Haderslev
- Geografisk sted: Sønderjylland
-
Tube mania
- Indlæg: 1696
- Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
- Lokalitet: Horsens området
- Geografisk sted: Øst Jylland
Re: Lækstrøm i lytter
Det er det ihvertfald ikke...jeg kan muligvis finde noget om emnet i mine gamle 'Radio-ekko'
mvh
mvh
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25
If your amp not damp turn the volume up a bit more..
.
If your amp not damp turn the volume up a bit more..
.
-
his067
- Redaktør
- Indlæg: 3963
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Lækstrøm i lytter
Findes der en tilsvarende fyldig tabel for ESR? Eller er der en formel for omregning?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
-
MDA
- Admin
- Indlæg: 3433
- Tilmeldt: 08 apr 2010, 23:21
- Lokalitet: Nordjylland
- Geografisk sted: Støvring
Re: Lækstrøm i lytter
Fyldig er den ikke, men kan da bruges.
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
-
his067
- Redaktør
- Indlæg: 3963
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Lækstrøm i lytter
Det har du ret i! Den er lidt kort (og går ikke op til "Rør-spændinger", i.e. omkring 450-500V (eller højere for 300B-rør)
Men er der en formel som kan bruges til f.eks at omregne Tube Mania's liste til ESR?
Men er der en formel som kan bruges til f.eks at omregne Tube Mania's liste til ESR?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
-
tctla
- Indlæg: 1404
- Tilmeldt: 04 nov 2015, 21:34
- Lokalitet: Aars
- Geografisk sted: Denmark
Re: Lækstrøm i lytter
Der er forskel på, hvad man kan acceptere i ESR, alt efter hvad elektrolytterne bruges til.
MDA's tabel går muligvis an, når det drejer sig om elektrolytter til audiobrug, men bestemt ikke, hvis det f.eks omhandler 'lytter til brug i switch-mode strømforsyninger.
De viste værdier for 'lytter fra 4,7uF til 100uF vil få mig til, at udskifte kondensatorerne, hvis de sidder i en SMPSU.
Det har så nok smittet af så meget, at når jeg måler tilsvarende i transistor-udstyr, ryger de også ud på stedet.
I rør-udstyr er jeg nok lidt mere large. Her er der ikke så store muligheder for katastrofalt og destruktivt selvsving, som i transistor udgangsforstærkere med dårlige 'lytter.
MDA's tabel går muligvis an, når det drejer sig om elektrolytter til audiobrug, men bestemt ikke, hvis det f.eks omhandler 'lytter til brug i switch-mode strømforsyninger.
De viste værdier for 'lytter fra 4,7uF til 100uF vil få mig til, at udskifte kondensatorerne, hvis de sidder i en SMPSU.
Det har så nok smittet af så meget, at når jeg måler tilsvarende i transistor-udstyr, ryger de også ud på stedet.
I rør-udstyr er jeg nok lidt mere large. Her er der ikke så store muligheder for katastrofalt og destruktivt selvsving, som i transistor udgangsforstærkere med dårlige 'lytter.
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
-
Tube mania
- Indlæg: 1696
- Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
- Lokalitet: Horsens området
- Geografisk sted: Øst Jylland
Re: Lækstrøm i lytter
Jeg foreslår ved de højere spændinger som ikke er udfyldt blot sammenligner med de lavere spændinger. Klart at tallene er sammenlignelige, men man må selv vurdere...evt lave test på nye lytter.
Jeg har en god indikator i min vario traffo. Når 3A automat-sikringen giver et ordentlig knald når der tændes ved jeg i hvert fald at elektrolytterne ikke er døde. Men ellers måler jeg ripple ved fuld gas
RIPPLE
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25
If your amp not damp turn the volume up a bit more..
.
If your amp not damp turn the volume up a bit more..
.
-
his067
- Redaktør
- Indlæg: 3963
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Lækstrøm i lytter
Nu undrer jeg mig så (igen!):
Som I ved har jeg to Radford MA50. For knapt en måned siden lød der et højt knald fra en af dem som jeg straks troede var et rør der sprang. Det var det ikke...
Istedet har det nu vist sig at være en lækkende Jensen Kondensator (500µF/500V) og idag fik jeg mig endeligt taget samme til at sætte en ny Kermet Kondensator (330µF/500V) i forstærkeren.
MEN jeg kunne ikke dy mig for lige at grave mit ESR meter frem for at måle på Jensen og på Kermet. Resultatet er forvirrende: Den lækkende Jensen ESR=0,22Ω, den tætte Kermet ESR=0.15Ω. Betyder det ikke at den lækkende Jensen stadig fungerer? Eller hwa' ??????
Som I ved har jeg to Radford MA50. For knapt en måned siden lød der et højt knald fra en af dem som jeg straks troede var et rør der sprang. Det var det ikke...
Istedet har det nu vist sig at være en lækkende Jensen Kondensator (500µF/500V) og idag fik jeg mig endeligt taget samme til at sætte en ny Kermet Kondensator (330µF/500V) i forstærkeren.
MEN jeg kunne ikke dy mig for lige at grave mit ESR meter frem for at måle på Jensen og på Kermet. Resultatet er forvirrende: Den lækkende Jensen ESR=0,22Ω, den tætte Kermet ESR=0.15Ω. Betyder det ikke at den lækkende Jensen stadig fungerer? Eller hwa' ??????
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
-
mcs_5
- Branchemedlem
- Indlæg: 2257
- Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
- Lokalitet: Haderslev
- Geografisk sted: Sønderjylland
Re: Lækstrøm i lytter
Prøv hellere at måle lækstrøm - ikke ved 5V men ved 500V...
Mikkel
Mikkel
Senest rettet af mcs_5 28 okt 2017, 16:28, rettet i alt 1 gang.
-
his067
- Redaktør
- Indlæg: 3963
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Lækstrøm i lytter
Tak, Mikkel 
Her er der så en krydsreference til din beskrivelse af hvordan man gør det (jeg formoder det er muligt at bruge samme teknik i dette tilfælde).
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.p ... 30v#p92245
Vil det også virke en lavere (320VDC) spænding?
Her er der så en krydsreference til din beskrivelse af hvordan man gør det (jeg formoder det er muligt at bruge samme teknik i dette tilfælde).
http://vintagehifi.dk/forum/viewtopic.p ... 30v#p92245
Vil det også virke en lavere (320VDC) spænding?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
-
mcs_5
- Branchemedlem
- Indlæg: 2257
- Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
- Lokalitet: Haderslev
- Geografisk sted: Sønderjylland
Re: Lækstrøm i lytter
Ja - du skal bare være i nærheden af en "realistisk" spænding. Det med 1M seriemodstand var beregnet på papirkondensatorer. Det tager noget tid, at lade en 500µF lyt op gennem en 1M modstand - og den her "lovlige" lækstrøm vil spise noget af den tilgængelige spænding. Jeg slår lige nogle tal op...his067 skrev:Vil det også virke en lavere (320VDC) spænding?
Og det er så gjort... En 500µF 500V lyt må efter Kemets mening have en lækstrøm på 1,5mA (0,006 * 500µF * 500V = 1500µA). 1,5mA gennem 1M giver 1500V - der er et lille problem
Brug f.eks. en 33k 2-5W modstand. Den vil begrænse strømmen til maks. 10mA (så detonationer undgås), og vil samtidig kun spise 50V med 1,5mA lækstrøm. Hvis du efter noget tid (fra minutter til timer) kommer ned på "kun" 50V over modstanden, er lækstrømmen OK. Hvis kapacitet samtidig også måles korrekt, så burde lytten virke...
Når jeg skal måle lækstrøm i lytter, har jeg en strømforsyning med strømbegrænser. Den sætter jeg til f.eks. 5mA. Så er det nemt at se, om lytten er OK. Hvis den har det skidt, kommer den slet ikke op på den indstillede spænding. Og hvis den gør, kan man så bare aflæse hvilken strøm den bruger.
Mikkel