Philips 5060Sq 5" papmembran & Beovox 3000

[kj2005]

Fra Australien

Og så lige et fantastisk kig tilbage til 1968 og det supergode Svenske månedstidskrift: " Radio Television"

Reklamer for Peerless 10" 8" og en god 25 papdiskant, Isophon , Dux , Tungsram og mange andre....:

https://www.aef.se/Amatortidningar/Radi ... 09-ocr.pdf

[D.Duck]

Hej Kim
Jeg har en liste over gamle Peerles enheder
Måske er de for gamle, men du kan da tá et kik

Per H

peerless_højttalere.pdf

[kj2005]

Hej, rigtig god pdf over vintage Peerless enheder og oplysningerne er ikke for gamle.

Mvh Kim

[kj2005]

Til simpel test af tre enheder er der bygget et par træsøjler.

Enheder fra 8,5 cm til 13 cm kan monteres
... et sort stofstykke med luv bliver klæbet på.... et par 5-10 cm træflader i søjlens bredde monteres

Enheder til test:
Seas 10F-M res. 200Hz, 11F-M res. 150Hz og 13F-GM res. 125Hz , H 087 res. 1.000Hz
Peerless G50 MRC res. 650Hz , KO40 MRF res. 250Hz
Philips AD 5060 SQ4 res. 210Hz, AD 5060 W4 res. 60Hz (Beovox S60)
Scanspeak D3804 res. ca 800Hz

Seas H 087 i Beovox 3000 type 6220 har delefrekvens på 2.000Hz... H 087 er ca 12dB nede ved 1.000Hz ...Peerless 10" bas skal "nå op" til > 1.500Hz...tommelfinger regel: min 1,5 oktav over fo ligger delefrekvensen

....... et bidrag fra en Seas papmembran mellemtone 10F - 11F - 13F, el. Peerless KO 40 res. 250Hz og el. Philips AD 5060 W4 med en res. fo: på 60Hz kan måske hjælpe både domen og 10" bassen.......måske?

[kj2005]

Tilføjelse...en sort tætningslim (eller beg) som flere Scanspeak D3804 er påført, kan med tålmodighed fjernes mekanisk. Resterne kan opløses med alm. sprit....

Ønsker man at forsegle både skruer og metal nitter på bagsiden, kan man anbefale shellak. Tør shellak el. knastlak bevarer en vis smidighed uden at klæbe eller klistre som det var tilfældet med den sorte tætningslim.

.....besværligt at arbejde med enheder der klæber til alle andre materialer og monteringskanter............

[kj2005]

https://www.visaton.de/sites/default/fi ... 021_22.pdf

Ovenstående er en 384 siders pdf over Visaton's program for 2021-2022

Visaton nævnes her i vintage sammenhæng, da mange kendte højttaler enheder ses "i nye forklædninger"

Isophon holdt fast i en oval diskant med nr. "F713" til langt op i 70'erne...den er genskabt i Visaton's enorme program og frekvensgangen er god for SL713 ...... en mellemtone enhed med god linearitet fra 100 Hz til 5.000Hz +- 2 dB WS13E .....

..FR58 en 2" papdiskant til erstatning for Peerless' HT25 som går op til 20.000 Hz med ret jævn frekvensgang.... ...Visaton har et utal af enheder (også knap så gode)...... fandt en del af Isophon's "team" et nyt firma dengang i 1968?

[kj2005]

Så er der enheder til opstillingen

2 styk Seas 25F-EW res. 25Hz (ser ud til at passe til de ca 35L) , 2 styk Philips 5060 , 2 styk Peerless G50 , 2 styk RFT 4,5" med højfrekvensmembran (ukendt) samt 2 styk Bose diskanter med papmembran.....

Udover nævnte mellemtoner er der 2 x Seas 10F-M , et par Sinus silk domer (ukendte).... som måske lyder godt? et par pæne Scanspeak SS D3804 m.fl. fra magnethylden .... det bliver værre: B&O guld emblemer....

[kj2005]

Standere med dæmpede kanter klar til 1. test med Philips AD5060 og Scanspeak SS D3804....måske akustisk dæmpemateriale på begge sider af søjlen..?...

Spørgsmål til Beovox S60 type 6303 delefilter. Beovox S60 delefilter findes i to varianter... version 1 og version 2 på vedhæftede foto's.....

De to S60 filtre er modtaget i version 2 .....begge S60 diagram udgaver fundet på nettet i ringe kvalitet...og begge pdf filer mangler kondensator værdier/numre i teksten, men er dog oplyst på diagramtegning!

Findes der to forskellige udgaver af Beovox S60 type 6303 ?

[kj2005]

Philips AD5060 Sq 5" specifikationer med bl.a. egenresonans fo: 210Hz

Udfra kurvebladet ligger Philips AD5060 Sq 5" mellemtone indenfor +-2 dB fra 270-80 Hz til ca 10 kHz ! ...med lidt "hopperi" over 5 kHz........

Ville man lukke "hullet" mellem bas og diskant i 1975, var Philips' AD5060 Sq mellemtone en oplagt mulighed som B&O udnyttede i f.eks. Beovox S60

AD5060 Sq og det pænt store ladekammer efterlader et godt indtryk, selv før der bliver sat et signal til enheden.....til gengæld må man indrømme, at Philips' højttaler enheder ikke stod øverst på ønskesedlen, da selvbyggeriet dengang var på sit højeste......måske var det en stor fejl?

Bemærk at kurve "a" er AD5060 hængende i luften målt i frit felt...

Den flotte målekurve "b" er AD5060 målt monteret på frontbaffel med størrelsen 33 cm x 44 cm og mikrofonen i en afstand af 1 meter samt et 6dB highpass filter....just like that

[kj2005]

Vintage Beovox højttalere og gear fra Bang & Olufsen er der stadigvæk interesse for!

Kelvin from London er en "UK sound test man" med stor lydmæssig erfaring, der udtaler sig om vintage højttalere og andet hifi gear fra den gyldne periode.....1970 - 80 - 90

I denne Youtube video tager Kelvin fra London et par Beovox 3000 type 6220 op imod et sæt Rogers LS3/5a, og forsøger med en lydsammenligning hen imod slutningen af video'en.

En overvejende del af vores engelske hifi venner har ikke de store rosende gloser fremme, når det omhandler god lyd og højttalere fra Bang & Olufsen, og det er vel forståeligt, når man ser på det kæmpe udvalg af vellydende højttalere der produceres i UK.

Når video'en er slut, kan det alligevel anbefales at læse kommentarerne fra de mange engelske hifi folk, der alle har en holdning til hvad god lyd er!
Kelvin er typisk engelsk, og skeler ikke til forudbestemte holdninger overfor højttaler ikoner uanset fabrikat! Han giver sin helt åbne mening til kende, uden at eventuelle tekniske salgsfremstød fra fabrikanter har nogen som helst indvirkning på hans vurderinger.

Kelvin har også testet Beovox S75, Beovox 3700 samt mange andre...en person fra UK der giver helt ærlige svar uden "pynt" : "Is it a speaker that hits the mark"?....mange har en anden holdning til god lyd i forhold til Kelvin!

Bedøm selv: https://www.youtube.com/watch?v=Yqt1H3wRwGk

[kj2005]

citat: "We are in a world where people try and sell things! Vintage guy's knows that!"

Kelvin's 45 års erfaring om dette emne og "nice tweeters " in "Celestion Ditton 11":

https://www.youtube.com/watch?v=p4e1V4wJ2pk

[kj2005]

Tilbage til tråden som er ændret til "Papmembran mellemtone" & Beovox 3000
Peerless L100 WG basserne i god kondition....

... klar til første test med 10" Peerless L100 WG , Philips 5060Sq 5" (filler) og Scanspeak D3804 2" dome.....
Seas H087 koblet fra...og direkte kabler loddet på Peerless L100 WG og ud til eksternt filter.

.. testen gik ok....små ændringer i et S60 delefilter der passede til L100 WG og D3804 .... Philips 5060Sq som "filler"!
...........Beovox 3000 spiller pænt som standard...men det her hjalp på helheden.....

Peerless 10" bas er vellydende...og "spiller" bas uden at uden at "pumpe" baslyde ud.....

Det er en subjektiv vurdering, men denne 10" Peerless lyder naturligt....... en tilsvarende test med Seas 25F-EW i samme kabinet...bliver det samme oplevelse?

...første lytteindtryk med udvalgte CD'ere: "positiv lyd...det her tegner godt" ....kombi'en af 10" eren og 5" eren spiller godt sammen.
D3804 leverede god opløsning med kontrol af delefilteret under 4kHz og dæmpet niveau af de høje frekvenser .....måske par dB for højt, men justerbart....det afgørende var godt samspil mellem 10'eren og 5'eren... og 5'eren's overgang til D3804....

[kj2005]

Data på Peerless KO10DT med nr 810665

Er der nogen som ligger inde med data over Peerless "Evergreen" KO10DT i 4 Ohm?

Kurveblad og DC modstand Re mm...? Sikkert 4 Ohm's typer i Beovox S60 og S75?

[kj2005]

... det ser ud til at det lykkedes Peerless i Søborg (eller måske fra Amager) og Knud Thorborg at fremstille en 10" med en meget lav egenresonans ........

Beovox 3000 har en indre volume på 36,77 Liter , godt fyldt op med dæmpemateriale giver det x rod2 = 52 Liter....... Peerless 10" eren leverer dyb bas.... testblad siger fo 20Hz ? Seas 25F-EW skal afprøves i samme kabinet.... lyder den som L 100 WG

Forsøget med at "hænge" en diskant på toppen gik ok.....der er lyd i 3 vejs systemet + "filler"..... de to "uoriginale" enheder, D3804 og Dynaudio D28AF bliver tilpasset lavfrekvens systemet... om H087 og Sinus silk domerne kan gøre det bedre??

Forsøgte først med D28AF og dernæst med Bose diskanter.....

[kj2005]

... ærgerligt at Bang & Olufsen's ingeniører ikke tilføjede en mellemtone som Philips AD5060Sq til Beovox 3000!!

.....super baslyd der kom ud af ændringen i delefilteret og den nye 5" mellemtone..............

.. der er samspil og sammenhæng mellem Peerless 10" eren og Philips 5" eren.....overgangen fra 5" til Scanspeak D3804 flyder også fint sammen...D28AF diskanten lyder godt ... et par dB for højt niveau!

... ét ankepunkt... Scanspeak D3804: i området 3.000-4.500Hz opstår nogle "spidser" !... "spidserne" irriterer øret... til gengæld får den omdiskuterede Scanspeak D3804 pokkers mange fine detaljer med.... forsøger i første omgang at dæmpe D3804 en anelse ....efter dette.. Philips AD0211 2" dome afprøves i stedet for D3804....... el. D54AF som måske kunne passe ind der.......vi ser

Samlet set : Beovox 3000 type 6220 med god lyd som jeg aldrig har hørt dem før! ...da der er udtag til en ekstern diskant i Beovox 3000 vil ændringen være én ny 5" mellemtone på fronten og Beovox 3000 og hævet 10-15cm fra gulv.....Med frontstof: Beovox 3000 ligner stadig sig selv....that's it

Ekstra plus: Beovox 3000 er lette at drive og stiller ikke store krav til effektforstærkeren