RØR-TEKNIK
-
- Indlæg: 1403
- Tilmeldt: 04 nov 2015, 21:34
- Lokalitet: Aars
- Geografisk sted: Denmark
Re: RØR-TEKNIK
Hvis den Radford, som du beskriver, er den samme som i din signatur (MA-50) tænker jeg:
Hvorfor ikke afskaffe kathodebias helt, når du alligevel er parat til, at montere en ekstra trafo ?
En standard 48V~ (evt. 24V + 24V i serie) på ganske få watt vil være ideel til, at ombygge forstærkeren til "Fixed-Bias".
I tilgift får du mere udgangs-effekt forærende, fordi du ikke længere brænder effekt af i kathode-modstandene, men får et højere spændings-sving tilgængelig over udgangs-trafoens primær-vikling.
Ud med RC kathode-leddet og ind med en 10-Ohm modstand, så du har noget, at måle tomgangs-strøm over.
I øjeblikket ser det ud til, at du har en tomgangs-strøm på ~55mA/rør og målt over en 10-Ohm modstand svarer det til 550mV.
Umiddelbart er det for mig bare om, at tage fat med ændring til "Fixed-Bias".
Måske er der et "Audio-Phool"-element (ikke rettet mod his067, men mod mig selv), jeg ikke forstår i min skitserede plan.
Oplysning om sligt og hint velkommen...
Hvorfor ikke afskaffe kathodebias helt, når du alligevel er parat til, at montere en ekstra trafo ?
En standard 48V~ (evt. 24V + 24V i serie) på ganske få watt vil være ideel til, at ombygge forstærkeren til "Fixed-Bias".
I tilgift får du mere udgangs-effekt forærende, fordi du ikke længere brænder effekt af i kathode-modstandene, men får et højere spændings-sving tilgængelig over udgangs-trafoens primær-vikling.
Ud med RC kathode-leddet og ind med en 10-Ohm modstand, så du har noget, at måle tomgangs-strøm over.
I øjeblikket ser det ud til, at du har en tomgangs-strøm på ~55mA/rør og målt over en 10-Ohm modstand svarer det til 550mV.
Umiddelbart er det for mig bare om, at tage fat med ændring til "Fixed-Bias".
Måske er der et "Audio-Phool"-element (ikke rettet mod his067, men mod mig selv), jeg ikke forstår i min skitserede plan.
Oplysning om sligt og hint velkommen...
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
- Helikon
- Indlæg: 1167
- Tilmeldt: 03 mar 2011, 20:10
- Lokalitet: Randers
Re: RØR-TEKNIK
Hej Frederik
Er MA 50 identisk med Woodside STA 50 ?
jeg har fået R.R. til at lave et print til mig til ombygning af STA 50 til fixed bias så hvert rør kan stilles individuelt.
De havde jo lavet det så det var bare at ætse et eksta næste gang de var i gang med det.
http://www.radfordrevival.co.uk/sold-it ... ide-sta50/
Er MA 50 identisk med Woodside STA 50 ?
jeg har fået R.R. til at lave et print til mig til ombygning af STA 50 til fixed bias så hvert rør kan stilles individuelt.
De havde jo lavet det så det var bare at ætse et eksta næste gang de var i gang med det.
http://www.radfordrevival.co.uk/sold-it ... ide-sta50/
Mvh Niels
________________________________________________________________________________________________
2 Radford MA 25, Lenco L 70 m. Telefunken S 500 tallerken - spindown tid 2.35, Studer D732, Leak Sandwich 600
________________________________________________________________________________________________
2 Radford MA 25, Lenco L 70 m. Telefunken S 500 tallerken - spindown tid 2.35, Studer D732, Leak Sandwich 600
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3962
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: RØR-TEKNIK
Hej Niels,
I princippet er alle rør-udgangstrin vel egentlig de samme, men MA50 har to sæt parallelkoblede EL34 i udgangen. Hvert EL34 har et RC-led (680Ω/100µF) på katoden. Mike Davis foreslog for længe siden at man kunne bruge 6550 istedet for EL34, men altså, der er fire rør i hver forstærker.
Kim (?)/TCLA
her er diagrammet:
I princippet er alle rør-udgangstrin vel egentlig de samme, men MA50 har to sæt parallelkoblede EL34 i udgangen. Hvert EL34 har et RC-led (680Ω/100µF) på katoden. Mike Davis foreslog for længe siden at man kunne bruge 6550 istedet for EL34, men altså, der er fire rør i hver forstærker.
Kim (?)/TCLA
her er diagrammet:
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
-
- Indlæg: 1403
- Tilmeldt: 04 nov 2015, 21:34
- Lokalitet: Aars
- Geografisk sted: Denmark
Re: RØR-TEKNIK
Er det original lednings-føring ?
Jeg tænker på glødestrøms-forsynings ledningerne.
Man monterer IKKE tilførsel og afgang sådan, hvis man vil minimere brum.
Det gælder både glødestrøms-tilkobling på printpladen og på udgangs-rørene.
Du kender sikkert Norman Crowhurst.
Se, hvad han har at sige om brum og lednings-føring i vedhæftede...
Jeg tænker på glødestrøms-forsynings ledningerne.
Man monterer IKKE tilførsel og afgang sådan, hvis man vil minimere brum.
Det gælder både glødestrøms-tilkobling på printpladen og på udgangs-rørene.
Du kender sikkert Norman Crowhurst.
Se, hvad han har at sige om brum og lednings-føring i vedhæftede...
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Expectations are dynamically adjusted iaw experience.
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3962
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: RØR-TEKNIK
Jeg hear godt nok ikke set Crowhursts artikel før, men det er også de råd som Morgan Jones kommer med. Ledningsføringen er original, men problematisk. Jeg har tit tænkt at den skulle ændres, men har endnu ikke taget mig sammen til at gøre det.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3962
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: RØR-TEKNIK
Er der nogen af jer der har set denne slags 'Rør-reddere' før? Jeg har bestilt 4, så nu får vi at se hvordan de virker.....
https://www.tubesandmore.com/products/k ... ctal-tubes
https://www.tubesandmore.com/products/k ... ctal-tubes
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
-
- Redaktør
- Indlæg: 7822
- Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
- Lokalitet: Herning
Re: RØR-TEKNIK
Næ -den har jeg aldrig set før. Jeg kunne nok godt finde et octal-rør eller to med en knækket styretap i mine gemmer. mon den kan holde til temperaturen? - utroligt, som selv simple ting kan virke geniale......
Vh
Freddy
Vh
Freddy
- MaxJ
- Indlæg: 1124
- Tilmeldt: 14 apr 2014, 10:51
- Lokalitet: Et sted ca. i midten
- Geografisk sted: Lolland
Re: RØR-TEKNIK
Jo, jeg har dem og de virker fint. Du skal fjerne resterne af den gamle tap forsigtigt med en skarp kniv eller lignende. Røret bliver jo så lidt højere.
Alternativt kan man sætte en lille tusch prik på glasset ud for hvor tappen skal vende. Det er sjældent der sker noget hvis man sætter røret forkert
Men det er en god løsning.
Alternativt kan man sætte en lille tusch prik på glasset ud for hvor tappen skal vende. Det er sjældent der sker noget hvis man sætter røret forkert
Men det er en god løsning.
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3962
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: RØR-TEKNIK
For øvrigt, med hensyn til katode/fixed bias, så laver tent-labs jo denneher elektronisk regulerede bias kontrol/løsning som jeg tror jeg en dag vil sætte i mine Radfords. Efter at have læst brugsanvisningen er jeg temmeligt overbevist om at den vil virke både med katode og fixed bias.
Men billig er den løsning ikke.
http://www.tentlabs.com/Components/Tube ... age24.html
Men billig er den løsning ikke.
http://www.tentlabs.com/Components/Tube ... age24.html
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- MaxJ
- Indlæg: 1124
- Tilmeldt: 14 apr 2014, 10:51
- Lokalitet: Et sted ca. i midten
- Geografisk sted: Lolland
Re: RØR-TEKNIK
Efter hvad jeg kan læse mig til er der kun en trimmer der stiller 4 rør nøjagtig ens. Det er også godt nok men det kræver at alle 4 rør også er nøjagtig ens og vedbliver med at være det.his067 skrev:For øvrigt, med hensyn til katode/fixed bias, så laver tent-labs jo denneher elektronisk regulerede bias kontrol/løsning som jeg tror jeg en dag vil sætte i mine Radfords. Efter at have læst brugsanvisningen er jeg temmeligt overbevist om at den vil virke både med katode og fixed bias.
Men billig er den løsning ikke.
http://www.tentlabs.com/Components/Tube ... age24.html
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3962
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: RØR-TEKNIK
Jeg læser det lidt anderledes: at der er en feedback-kreds som kompenserer for rørets egnskaber og derfor holder den sammme negative gitterpænding uanset rørenes alder og øvrige egenskaber. Derfor kan de ældes og matches som man vil.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: RØR-TEKNIK
Hvad skulle ideen være ved at have en separat biasforsyning hvis ikke det var fordi man ville udnytte den ekstra effekt som det koster at anvende katodebias?
Og hvorfor skulle man have behov for en fast biasspænding når nu anodespændingen ikke er reguleret?
Biasspændingen bør netop følge med netspændingen således at når anodespændingen stiger så bliver bias mere negativ.
MVH og godt Nytår
Henning
Og hvorfor skulle man have behov for en fast biasspænding når nu anodespændingen ikke er reguleret?
Biasspændingen bør netop følge med netspændingen således at når anodespændingen stiger så bliver bias mere negativ.
MVH og godt Nytår
Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: RØR-TEKNIK
Sidste spørgsmål i min foregående post er ot i denne kontekst fordi Tentlabsbiasen rent faktisk måler den aktuelle bias i katoden og kompenserer på g1, hvilket vil sige at den holder en konstant biasstrøm. men det er ikke ensbetydende med at man, ukritisk, kan anvende rør med forskellig stejlhed (ældningsgrad) idet bias jo kun er et punkt på karakteristikken. Rørene skulle gerne følges nogenlunde af hele vejen igennem karakteristikken for at opnå et uforvrænget signal.
MVH Henning
MVH Henning
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3962
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: RØR-TEKNIK
Så med matchede rør vil den være fin?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: RØR-TEKNIK
Jo den er smart nok, men overvej at kortslutte dine katodekomponenter så forstærkeren betjenes af ren g1-bias. (Man kan vel næppe kalde denne biasmetode for "fixed"
)
MVH Henning

MVH Henning
Senest rettet af spuncut 31 dec 2016, 16:57, rettet i alt 1 gang.
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS