Ortofon 445 - tråd 2.0

[spuncut]

Hej
Jeg har ligget død et par dage med en influenza, hvilket har medført at der er blevet vendt op og ned på dag og nat. Men så er det jo fint med et lille hyggeligt tegneprojekt når nu jeg alligevel ikke kan sove.

Ortofon 445 Mk 1 version 0.1
Først et rektangulært billede af komponentplaceringen med navngivning af spoler.

445 MK1 komponentside 01.jpg

Dernæst et spejlvendt rektangulært billede af loddesiden.

445 Mk1 Loddeside 01.jpg

Komponentplaceringen i forhold til printet er modificeret en hel del, hvilket medførte lidt bøvl med at få diagrammet til at give mening, samt at nedbringe antallet af krydsende ledninger.
Derfor valgte jeg en mere slavisk tilgang. Loddeøerne blev forsynet komponentnavne og et "a" for den ene ende og et "b" for den anden ende. Herefter kan man lave en netliste:

Netliste
N1: In+ C3a W1- W2+
N2: In- L2a L1b T+
N3: W1+ L3a
N4: C2b L1a T- 6
N5: L2b C3b L3b C2a W2- R1a M-
N6: M+ R2
N7: R1b 1

Med netlisten blev det noget nemmere "stable" diagrammet så det gav mening og kun en enkelt krydsning.

445 Mk1 01a.png

Diagrammet er forsynet med netnavne (N1, N2, osv) og komponenterne er forsynet med terminalnavne (a, b). Det er således muligt at tjekke navne og net fra billederne til diagrammet, hvilket jeg håber at der er nogen der gider.

Bemærkninger og spørgsmål.
Der er sandsynligvis problemer mht. fasepolariteten af diskant, samt de to basser. Måske vil det hjælpe hvis de stribede ledninger markeres på diagrammet.
Der er ingen C1.
Hvad er kapaciteten på C2?

MVH Henning

[ScanDynacoNut]

Ser fint ud Henning!
Du skal lige bytte om på Woofer 1 og 2.
Woofer 1 er A versionen af 21W4212
Det ser ud for mig som om W1 og W2 arbejde i modfase? Kan det passe?

Jeg prøver at lirke C2 ud af limen for at se kapasiteten.
Lykkedes. Den er 8uF.

Fortsat god bedring!

[spuncut]

Ser fint ud Henning!
Du skal lige bytte om på Woofer 1 og 2.
Woofer 1 er A versionen af 21W4212

Gjort.

Det ser ud for mig som om W1 og W2 arbejde i modfase? Kan det passe?

Vi skal have styr på de stribede ledninger og om de rent faktisk går til "+"-terminalen på enhederne samt om den stribede input-ledning går til den røde indgangsterminal.

Jeg prøver at lirke C2 ud af limen for at se kapasiteten.
Lykkedes. Den er 8uF.

Gjort.

MVH Henning

[spuncut]

445 Mk 1 version 0.3

445 Mk1 03.png

"St" for stribe.
Jeg kan ikke se striber på diskant og input.
Går "Input+" til den røde terminal?
Går de stribede ledninger til "+"-terminaler på enheder?

MVH Henning

[ScanDynacoNut]

Lige et par billeder mere.

Den røde indgangsterminat, er forbundet til den gule leder, men den er på minus på filtert.
Alle gule ledere går på plus på basserne.
Resten fremgår vist af de nye billeder

Så vidt jeg husker går plus på tweeter til plus på filter.

Lidt underlig ukonsekvent måde at forbinde på...

[spuncut]

445 Mk 1 Version 0.4.

445 Mk1 04.png

Man har haft nogle print der absolut skulle bruges.

Er vi der?

MVH Henning

[spuncut]

Begge diagrammer, Mk1 og Mk2, hældt på en pdf i skalerbart format.
MVH Henning

[ScanDynacoNut]

445 Mk 1 Version 0.4.

445 Mk1 04.png

Man har haft nogle print der absolut skulle bruges.

Er vi der?

MVH Henning

Jeg tror vi er der.
Super fint arbejde.
Tak skal du have

Hvad ser du af forskelle på de to versioner?
Der ser klart ud som om det var stumper man kunne bruge til at starte produktionen op.
Der er tale om S/N 0018

Den anden af de to ældre, som har S/N 2595, og som ikke har "Ortofon" enheder, har jeg ikke åbnet endnu, men den har samme opsætning på tweeteren, som 0018, så jeg antager at det har samme filter.
Jeg kunne i øvrigt godt tænke mig at få fat i et tidligt kabinet mere med "Ortofon" enheder, så jeg har to ens

Nu skal jeg igang med at pakke dem om, og remontere enhederne i det nyere sæt, og finde en løsning på de løstliggende filtre, som enagng var limet fast på det faste tyndere lag rockwool, som er limet fast på siderne i kabinettet. Der er sløset lidt med de tykkere stykker, som nærmest lukke kabinettet.

[ScanDynacoNut]

Har lige løftet mellemtonen ud af 0018.

Ny overraskelse. Der er tale om 13M3804 P2B SD, altså en 4ohm version, vil jeg mene
Den har også en anden membran type end den gængse i de senere serier, som er 13M3808 P2B SD, og som har en tendens til at krølle lidt i kanterne. Her er der ingen krøl og membranen syntes behandlet med lim, eller anden stivelse. Ser mere solid ud end sin efterkommere. Man har også lukket "åndehullerne" i denne tidlige version.

Plus pol er på plus pol på filteret, så ingen overraskelser her.

...men der er så en lille ændring til Mark 1 filteret Henning

[spuncut]

Hej Brian

...men der er så en lille ændring til Mark 1 filteret Henning

Mellemtonen er lavet om til 4 Ohm. Redigeret fil, ver 1.1, uploaded i forrige post.

Hvad ser du af forskelle på de to versioner?

Ikke meget. Udover at L1 er gået fra en pulverkernespole til en luftditto er der ingen forskel hvad komponenterne på printet angår.
Den primære forskel ligger i de komponenter der er monteret direkte på diskanten. På mk1 er de højere frekvenser dæmpet, på mk2 er de lavere frekvenser dæmpet.
Da vi ikke har data på spolerne kan værdierne på disse sagtens være ændret fra mk1 til mk2 og det kan sagtens vælte ovenstående antagelse.
Måske skulle du ønske dig en af de der simple blackbox-all-in-one-komponenttestere. Med sådan en sag kan du måle spolernes selvinduktion samt seriemodstand.
https://arduinotech.dk/shop/12864-lcd-m ... esr-meter/
Hvis bassen fx. lyder for slatten og slet ikke har den "PUNCH" vi kender fra Scandynacoerne er det givet at der er for meget impedans i serie med basserne og så skulle du måske ønske dig nogle spoler med tykkere tråd, eller måske helt undlade basfilteret, vi ved jo at A45 kan "lave bas" der er derfor ingen grund til at det samme ikke skulle gælde for 445.
Desuden har Hackenberg skrevet et sted noget i retning af at filteret er "Overingeniøret" og at kabinettet bør lænses for en del dæmpningsmateriale. Derfor var det måske en ide og prøve om vi kunne få Hackenberg til at skrive lidt mere om hans iagttagelser.
Det bliver spændende at høre om dit indtryk når du får dem i luften.

MVH Henning

[ScanDynacoNut]

Tusind tak Henning for det fine arbejde
Ja jeg glæder mig til at det nyere set 445 kan vise hvad de kan.

De kommer til at måles op imod mine A50X - måske ikke helt fair, men jeg har dog store forventninger til 445´erne.

Vender tilbage senere med en vurdering Venter stadig på stumper.

[ScanDynacoNut]

Har lige hentet et par 445'ere mere i 134xx serien. De har haft et hårdt liv, så der skal lægges knofedt i disse, men de er på standby lige nu

Jeg har en mistanke om at diskant kredsen på Mk2 filteret på selve diskantenheden er en tilsnigelse lavet af den tidligere ejer

Det finder vi ud af når vi åbner disse æsker...

[ScanDynacoNut]

Ok Henning, her er et alternativ til diskant kredsen. Har lige hevet et af diskanterne ud af de seneste 445`ere jeg har hentet. De er en anelse anderledes end de andre 134xx med Mk2 filtre. Så det er nok en opdatering fra Ortofon til 134xx serien. Her er et par billeder. Sikringen er på 2,5amp. Diskantenheden er afbrudt, og min ellers stærke støvsuger kunne ikke hente membranen ud. Den har haft et hårdt liv. De bliver nu sat til side til bedre tider, så arbejdet kan gå videre med de tidligere 134xx enheder, men jeg tænkte om du kunne lave denne diskantkreds som et alternativ på Mk2 tegningen.

[ScanDynacoNut]

Her i øvrigt lidt mere om hvad svenskerne mente om Ortofons højttalere:
https://hifigoteborg.se/pdf/Ortofon_1975-77.pdf

[spuncut]

Hej Brian
Ser det her rigtigt ud?

Skærmbillede 2024-11-06 215236.png

Det undrer mig at PTC-modstanden sidder parallelt med diskanten.
Andre der har det på samme måde eller nogen, for hvem det giver mening og kan forklare?
MVH Henning