Renovering BM6000 4CH type 2702.

[KenRas]

Så varer det vel ikke så længe inden vi skal høre (om) hvordan den lyder. Det bliver spændende

[Poul]

Hej Kenneth - ja, jeg havde godt nok håbet på, at jeg kunne tage den med til Transistor-Kurset på lørdag, men det er nok tvivlsomt. Der er jo mange gøremål i Efterårsferien for en morfar med 6 dejlige børnebørn

Nå, men nu er alle udgangstransistorer og køleprofiler da blevet monteret igen
Det havde været noget lettere, hvis B&O ikke havde brugt de korte og stive monteringsledninger, men jeg håber, at de holder til det

Nu gælder det så om at få det hele samlet igen - jeg tør simpelthen ikke at sætte strøm på med de mange “flagrende” printplader
Mvh.
Poul

[Helikon]

Bare som info, det betyder helt sikkert ikke noget i praksis i det her tilfælde, silicone skiverne har lidt højere termisk modstand en glimmer skiver og pasta, det betyder at varmen har lidt sværere ved at trænge igennem gummi skiverne.
Der findes også nogen af kapton der er ret tynde og har lavere termisk modstand end silikone skiverne. Så er der nogle 2-3 mm tykke hvide af aluminiumoxid de har den laveste termiske modstand af de fire her nævnte typer

[Poul]

Tak for info om silikoneskiverne Niels
De skiver som jeg har brugt, er 0,3 mm tykke og jeg havde faktisk regnet med, at de var bedre end glimmer og kølepasta, men det er åbenbart ikke tilfældet.
Jeg er nu alligevel godt tilfreds med, at jeg har udskiftet den gamle isolering, for glimmerskiverne var ved at krakelere, og kølepastaen var tør og stiv, så mon ikke de nye silikoneskiver trods alt er lige så gode
Mvh.
Poul

[Poul]

Efter en fin tur til Fårup Sommerland med børnebørnene, blev der tid til at genoptage renoveringen af BM6000 4CH

Det lange Udgangsprint P11 og Forforstærkerprintet P6 er nu monteret.
Begge print sidder tæt op ad alu-monteringspladen
Specielt P11 er meget tæt på, da det tydeligt har “slået sig”, sandsynligvis grundet varmeudviklingen igennem årene, se foto.
Derfor tilpassede jeg et par “isolerings-plader” af kraftigt plastikchartek, som blev placeret på begge sider af alu-monteringspladen, så nu skulle risikoen for kortslutning til stel være væk

Sidst blev de 4 store udgangselektrolytter monteret, så nu er jeg ved at være klar til en trimning af 18Vdc og -5Vdc forsyningerne, og herefter tomgangsstrømmen.

B&O foreskriver, at tomgangsstrømmen skal justeres, så man måler 7,2 mV over collektormodstand LF11/R19, og tilsvarende for de tre andre udgange RF, LR og RR.
Det er imidlertid lettere sagt end gjort, da de aktuelle collektormodstande i praksis er umulige at måle på, når Udgangsprint P11 er monteret i holderen

Jeg har alternativt fundet en video på YouTube, som foreslår, at man i stedet justerer tomgangsstrømmen til 14,4 mV over de to Emitter-ben på udgangstransistorerne LF IC2 og IC4, og tilsvarende for de tre andre udgange.
Det er betydeligt lettere at måle på de to Emitter-ben nede imellem køleribberne, så jeg har tænkt mig at anvende denne alternative målemetode, hvis der ikke kommer protester imod det fra Forum - så lad mig gerne høre, hvad I mener om det
Mvh.
Poul

[KenRas]

Det som de foreslår i YT videoen er ligeså validt som manualens procedure. Så brug metoden hvor det er nemmest at komme til.

[Poul]

Tak for svar Kenneth, det vil jeg så gøre
Glæder mig til en god snak på lørdag
Mvh.
Poul

[Poul]

Det gik fint med at indstille tomgangsstrømmen på de tre udgange RF-højre front, LR-venstre bag, RR-højre bag.
Kun små justeringer af trimmerne, og præcis og stabil 14,4 mV over Emitter-udgangene

Derimod kunne jeg ikke indstille tomgangsstrømmen på LF-venstre front udgangen
Der var kun 1,1 mV over Emitter-udgangene, uanset hvor meget jeg drejede på tomgangstrimmeren.
Det er også den LF-udgang, som fra starten var død.

Har herefter målt B-, C- og E-spændinger omkring de to store udgangstransistorer 0IC2 og 0IC4 samt B-spændingen på den lille reguleringstransistor 0IC3.
C-spændingen på 0IC4 var på 1 mV (OK, stelforbundet gennen 0,12 Ohm modstand), men alle øvrige spændinger var forkerte og lå på 40-42 Vdc

Torben skrev tidligere, at midtpunktspændingen imellem de to emitter-modstande 11R21 og 11R22 var et godt målepunkt, som skulle være omkring 29 Vdc, men jeg målte altså 41 Vdc på midtpunktspændingen
Jeg har tidligere haft de tre aktuelle transistorer afmonteret for kontrolmåling, og min tester sagde OK til dem, så det er lidt underligt

Jeg modtager meget gerne forslag til, hvor fejlen måske ligger
Mvh.
Poul

[tctla]

Hej Poul,
Det bliver det rene gætværk. Hvis man stoler på dine transistormålinger, og antager, at transistorerne er i orden, må fejlen ligge andetsteds. Her siger erfaringen, at små kondensatorer (11C29, 11C30 etc.) sjældent går i stykker. På modstandssiden siger erfaringen, at modstande med høj Ohm-værdi oftest giver problemer.
Modstanden med højest værdi, 11R58 ku' nemt være ballademageren, hvis den vokser meget i værdi. Så sker der nemlig følgende:
Den giver basisstrøm i 11TR5 og forsvinder eller mindskes den, så falder Collector spændingen, der normalt er omkring 0,6V. Med lavere Basisforspænding/strøm forsvinder, eller mindskes Collector strømmen i 11TR6, hvorved Collector spændingen stiger. 0IC7 mister hermed sin Basisforspænding, og strømmen gennem den mindskes. På samme tid stiger Basisforspændingen på 0IC5, hvorved den trækker mere strøm. Det resulterer i, at Midtpunkts spændingen svinger mod Plus, som jo også er tilfældet her i forstærkeren. Ved normal drift uden fejl, stabiliseres Midtpunkts spændingen gennem 11R65, der muligvis også kan være fejlårsagen. Den er dog langt mindre i værdi end 11R58, så den ligger ikke først i fejlsøgningskæden.

...og så er der jo alle de andre fejlmuligheder...
(F.eks. afbrudt 11R73, der også vil svinge Midspunkts-spændingen mod plus og sikkert mange andre...)

Mvh,

/Torben

[Poul]

Tak for svar Torben
Som nævnt har jeg kontrolleret alle transistorer, de fire 0,12 Ohm Emitter/Collektor modstande samt udskiftet de tre elektrolytkondensatorer i udgangskredsløbet. Har også kontrolleret de tre forsyningsspændinger 60 Vdc, 18 Vdc og -5 Vdc, som er OK.

Jeg tror derfor, at du nok (igen) har ret i, at fejlen kan ligge i modstandene, som jeg endnu ikke har målt på/kontrolleret, men det vil jeg selvfølgelig gå i gang med
Der sidder jo også nogle Dioder i kredsløbet, som jeg også lige vil kontrollere.

Nb!
Når jeg ikke for længst har checket disse komponenter, er det fordi, at de sidder meget vanskeligt tilgængelige på printet, men jeg må i gang med det

Først skal jeg dog til et spændende “Transistor kursus” i Herning i morgen lørdag, hvor der også er nogle meget kompetente Forum-medlemmer, og dem vil jeg selvfølgelig også prøve at konsultere om fejlen på min BM6000 4CH, hvis der bliver tid til det
Fortsættelse følger!
Mvh.
Poul

[Poul]

Har arbejdet lidt mere med den genstridige LF-udgang, og har muligvis fundet fejlen
Der er i hvert fald ingen forbindelse fra selve Print 11-udgangsforstærker til collektoren på udgangstransistor 0IC2
Det er sandsynligvis den korte/stive brune forbindelsesledning fra printet til collektoren, som er knækket, hvorved der ikke kommer 60 Vdc forsyningsspænding frem til LF-udgangen.
Derfor vil jeg nu afmontere køleprofilet og den store udgangstransistor, så jeg kan komme til at genoprette denne 60 Vdc forbindelse, og så håber jeg på, at der herved kommer liv i hele LF-udgangen
Fortsættelse følger
Mvh.
Poul