Trafo-snerren (50Hz) Marantz 1200B - fejlsøgning

[Fredmarantz]

Kan nogen på en pædagogisk forsvarlig måde forklare mig, hvad det er der sker, når man har en mekanisk brummende trafo (50Hz) - hvorefter jeg vender stikket (230V) har total tavshed fra samme trafo? (ja, den blev tændt efterfølgende ) Dette har netop været tilfældet for mig med en Marantz 1200B.
Jeg er med på, at man, når man har den brummende svend, kan spænde trafoen sammen eller/og "dyppe den i tjære og rulle den i fjer" -sætte den på gummiklodser osv, men hvis man bare skal vende stikket for at få ro, så er det jo alt andet lige noget lettere.

Vh
Freddy

[alfatron]

Det kan måske skyldes at strømmen løber igennem modsat, det er jo 1 fase og så nul? jeg ved ikke om der findes en logisk forklaring men det er et gæt herfra

[Fredmarantz]

Hejsa...Tak for input.

Det viser sig så efterfølgende, at den alligevel er begyndt at brumme på samme måde - også med stikket vendt, så jeg er vel overladt til den tunge vej igennem stramninger osv.

og velkommen tilbage, Alfatron = Alex (tidl. ACJ1980) - håber du får glæde af forummet igen.

Vh
freddy

[zaptor]

Nu skal man lige skelne mellem om det er 50 Hz mekanisk brum fra trafoen, eller det er elektrisk brum der så kommer ud gennem højttalerne.
Ved mekanisk brum kan det være kerner der er lidt løs, eller trafo ikke spændt. Men ofte kan man fint fejlsøge ved at have spænding på og så forsigtigt trykke hist og pist og se om noget ændrer sig. Men pas nu på snitterne!!! 230 v. er ikke at spøge med.
Elektrisk brum skyldes ofte en defekt diode i brokoblingen ( ensretteren i strømforsyningen). Men kan også være de store lytter i strømforsyningen der er trætte....

[alfatron]

øhh?

[Fredmarantz]

Nu skal man lige skelne mellem om det er 50 Hz mekanisk brum fra trafoen, eller det er elektrisk brum der så kommer ud gennem højttalerne.
Ved mekanisk brum kan det være kerner der er lidt løs, eller trafo ikke spændt. Men ofte kan man fint fejlsøge ved at have spænding på og så forsigtigt trykke hist og pist og se om noget ændrer sig. Men pas nu på snitterne!!! 230 v. er ikke at spøge med.
Elektrisk brum skyldes ofte en defekt diode i brokoblingen ( ensretteren i strømforsyningen). Men kan også være de store lytter i strømforsyningen der er trætte....

Tak for inputtet :-)

Jeg kan dog helt klart fastslå, at det drejer sig om mekanisk brum - altså ikke noget i Højttalere - det kommer liiige fra selve trafoen - spinner højrøstet som en kat i løbetid. Jeg må finde spænde-sammen-værktøjet er jeg bange for.

Vh
Freddy

[KlausM]

Det kan måske skyldes at strømmen løber igennem modsat, det er jo 1 fase og så nul? jeg ved ikke om der findes en logisk forklaring men det er et gæt herfra

Nu løber vekselstrøm vel i sagens natur begge veje???

Mvh Klaus

[alfatron]

Rigtigt Klaus, rigtigt, men måske kan det ændre resonansen så trafoen tier stille når der byttes om på ledningerne? det er jo en interessant ting, elektronik er det muliges kunst

[his067]

Jeg kan ikke huske forklaringen, men så vidt jeg husker skrev High Fidelity at det havde noget at gøre med lækstømme i trafoen. Det kan måles med en EMF-detektor (sådan en dims som man bruger til at finde brumfeltet fra ledninger som er gemt i en væg. Russ Andrews havde engang en dims til den slags som mirabile dictu kunne erhverves til en rimelig pris
http://www.russandrews.com/search/?name=polarity

Jeg har selv sådan en, og det virker.

[spuncut]

Hej Freddy
Prøv en gang mere med din skille/vario foran, hvad sker det så?
Jeg tænker om du måske har noget jævnspænding på dit net Ellers er det din trafo der har planer om at avancere til højtaler

Lækstrømme fra trafo manifesterer sig mest som uligningsstrømme gennem skærmen i vore "single-endede" signalkabler, hvor de "mixes" ind i signalet og ender op som brum i højtaleren og ikke som mekanisk brum fra selve apparatet.

Velkommen tilbage til Alex
MVH Henning

[Fredmarantz]

Hej Freddy
Prøv en gang mere med din skille/vario foran, hvad sker det så?

Du siger noget - det prøver jeg - og vender tilbage....

Vh
Freddy

[MDA]

øhh?

Velkommen tilbage acj1980, godt at se du vil deltage aktivt igen.

Man kan ofte nemt mærke med en finger på apparatet, hvis du har vendt stikket forkert i stikkontakten

[spuncut]

Joo, men det har ikke noget at gøre med mekanisk brum og om stikket vender "rigtigt" eller "forkert" afhænger helt af hvilken "vending" der resulterer i den laveste udligningsstrøm i signalkablernes skærm, men det er en anden snak
MVH Henning

[spuncut]

Forøvrigt ved jeg da ikke om det, ved længere tids påvirkning med DC, er muligt at permanent-magnetisere jernkernen i en trafo (hedder vist remanens) således at dens følsomhed overfor jævnspænding på nettet bliver særligt udtalt i en bestemt retning .... Ren spekulation
MVH Henning

[Fredmarantz]

Hej Freddy
Prøv en gang mere med din skille/vario foran, hvad sker det så?

Du siger noget - det prøver jeg - og vender tilbage....

Vh
Freddy

Og resultatet af at sætte skillevarioen mellem væggen og 1200B var desværre nedslående. Den spinder lystigt stadigvæk. Ved langsom opkørsel af varioen, kan jeg konstatere, at larmen sætter ind, når den når 190VAC - så er der fuld "spinning" på derefter, uanset hvilken vej stikket vender.

Så jeg skal have fat i værktøjet - ikke?

Vh
Freddy