Vejledning til Thorens TD166 mkII ..pick-up og arm?

[kj2005]

Er der et venligt hifi-menneske, som kan give lidt vejledning mht. pick-up type og arm?

Til almindeligt brug er det en TD320 med "Fat Scorpio" arm og Ortofon MC20 mk.II super der kører her.

Jeg har en ekstra Thorens TD166 mk.II med en TP11 arm i en kedelig sølvfarvet plinth (sølv plastik overtræk). Jeg har en Helius arm og en SME 3009 arm fixed headshell. Jeg har også en ny Supertrack plus vn35E III eller en ubrugt Stanton 681 Triple E liggende.

Idé'en var at fremstille en tungere plinth i træ og flytte 166 værket over, men hvad passer godt sammen? Jeg har glemt det meste om sammenhængen med pick-up'ens compliance i forhold armen's resonans?

Kan jeg få et godt råd om sammensætning af pick-up og arm?...Jeg har aldrig anvendt en TD166...er det helt hen i vejret at ofre lidt tid på en TD166?

Mvh. Kim

[spuncut]

Hej Kim.
Man skal bruge:
Armens effektive masse, SME 3009 Improved: 6,5g

Pickuppens masse, STANTON 681EEEMKIII: 6,3g
Tillæg evt vægt af montagegear.

og pickuppens kompliance, STANTON 681EEEMKIII: 25µm/mN

Indtast armens masse her:
https://www.vinylengine.com/cartridge_r ... luator.php
Klik [Submit].

Aflæs din resonansfrekvens hvor din pu-vægt krydser din pu's kompliance.

Her 9 Hz hvilket er i det grønne område og derfor fuldt acceptabelt.

MVH Henning.

[spuncut]

TD166 er en ganske udmærket pladespiller, men da det er en billigudgave af TD160 er der sparet et par steder:
Centertallerkenen er fremstillet af plastic hvor den på TD160 er af metal.
Centerlejet har en diameter på 7mm, hvor nogle TD160-udgaver har et 10mm-leje (ikke BII).
TD160 super er monteret med TP16-armen, men om den er bedre end TP11 skal jeg ikke kunne svare på.
Værkets ovenplade er mere sart end den på TD160, måske en lakering kan rette op på det.
MVH Henning

[kj2005]

Hej Kim.
Man skal bruge:
Armens effektive masse, SME 3009 Improved: 6,5g

Pickuppens masse, STANTON 681EEEMKIII: 6,3g
Tillæg evt vægt af montagegear.

og pickuppens kompliance, STANTON 681EEEMKIII: 25µm/mN

Indtast armens masse her:
https://www.vinylengine.com/cartridge_r ... luator.php
Klik [Submit].

Aflæs din resonansfrekvens hvor din pu-vægt krydser din pu's kompliance.

Her 9 Hz hvilket er i det grønne område og derfor fuldt acceptabelt.

MVH Henning.

Hej Henning, ...jeg blev helt pustet omkuld.....du har check på det ...engang for længe siden sad vi og kiggede på grafer og regnede på det...men det er noget lettere på Vinylengine...He he

jeg kunne huske noget med en armresonans som ikke måtte være for høj eller for lav....

SME'en er gammel svend , så jeg vil kigge lidt på den Helius, og se om jeg kan finde nogle data på nettet.... foreløbig tak, du har fået sat mig igang.
Jeg kan måske finde en metal-centertallerken eller mod betaling at få kammeraten til at dreje en?
Den 166 mk. II ser meget rimelig ud mht. opbygning synes jeg, og den tager nok ikke skade af hvile i en tungere træform?

Mvh. Kim

[spuncut]

Jeg vil give dig ret i at det der plastmetalic-look er grund nok til at udskifte kabinettet.
Tjek evt. The Analog Department's TD160-side for info og mods:
http://www.theanalogdept.com/thorens_td_160_dept_.htm
MVH Henning

[kj2005]

Jeg vil give dig ret i at det der plastmetalic-look er grund nok til at udskifte kabinettet.
Tjek evt. The Analog Department's TD160-side for info og mods:
http://www.theanalogdept.com/thorens_td_160_dept_.htm
MVH Henning

Det link kigger jeg på ...det bliver nok nødvendigt at låne brors præcise 45 graders kap/geringssav, hvis kassen ikke skal stå og vippe

Mvh. Kim

[spuncut]

Ellers kan man eventuelt finde inspiration på Lencoheaven, en dag hvor jeg får tiden kunne jeg godt tænke mig at lave noget i fiberbeton. Jeg kender ikke til Helius-arme, men en googling afslører at det så absolut er spændende ting.
MVH Henning

[nilsvalla]

Vid bare Helius er af aluminium. (nogen er ligeglade, men andre kan ikke leve med alu-arme)

[spuncut]

Langt de fleste arme er af aluminium, SME, Rega, Mørch, mfl. Hvilket materiale er ellers at foretrække? og hvorfor?
MVH Henning

[kj2005]

Langt de fleste arme er af aluminium, SME, Rega, Mørch, mfl. Hvilket materiale er ellers at foretrække? og hvorfor?
MVH Henning

Enig.... Min gamle SME er fremstillet af et simpelt alu-rør, på linie med mange andre pick-up arme......jeg har en kammerat som er urmager og samtidig et finmekanisk geni på bl.a. en rør-bukke maskine. Kan han bukke eller bøje et alurør, hvorfor så ikke forlænge en 3009 arm ?

Carbon eller titanium er ikke for køkkenbords mekanikeren. Carbon deformerer ved ikke særlig høje temperaturer. Titanium kan købes i "grades"... renheden i titanium (biprodukt) ændres ved at iblande andre metaller ... titanium som allergi venligt rent metal...forsøg at få svar fra kineserne?

Har vi målfaste værdier for en SME 12" ? .... bøjningen på 12" 'eren er mindre end på 9" 'eren...et gæt måske omkring 10-15 grader for 12" SME armen... kender vi bøjningen og længden på en SME 12" kan røret skiftes.

Hvis en standard pladespiller bliver ændret....så kan pick-up armen også blive modificeret

Mvh. Kim

[spuncut]

Hej Kim.
At bygge en "improved" om til en "dash R" er et særdeles interessant projekt, har selv en improved liggende der ikke passer til min MC-pu. Jeg kunne derfor godt bruge et armrør i rustfrit stål. Der er dog et par spørgsmål: Er lejearrangementet ens på de to arme? Hvilke dimensioner har kontravægt, TF-justering og antiskating?
Løs headshell og fatning må kunne findes på ebay.
Hvor måles de 9/12 tommer? er det afstanden mellem armleje og pu-nål? og ,som du nævner, har man vinklen på armrøret så er resten blot geometri.
MVH Henning

[kj2005]

Hej Kim.
At bygge en "improved" om til en "dash R" er et særdeles interessant projekt, har selv en improved liggende der ikke passer til min MC-pu. Jeg kunne derfor godt bruge et armrør i rustfrit stål. Der er dog et par spørgsmål: Er lejearrangementet ens på de to arme? Hvilke dimensioner har kontravægt, TF-justering og antiskating?
Løs headshell og fatning må kunne findes på ebay.
Hvor måles de 9/12 tommer? er det afstanden mellem armleje og pu-nål? og ,som du nævner, har man vinklen på armrøret så er resten blot geometri.
MVH Henning

Hej Henning , jeg har kigget lidt på det, og regnet lidt. Jeg ved ikke om lejearrangementet , et knivleje?, er det samme på 12" 'eren? Det kan være at kontraloddet skal være en del tungere, men så må urmageren igang med drejebænken ...der bliver også lidt med et tungere lod til antiskating, men bare du har den sidste Dizzy Mizz Lizzy dobbelt LP (jeg har ) så har du en blank side til at checke om vægten skal øges.

Fandt lidt specs fra SME's hjemmeside og har selv tegnet lidt i paint...du må gerne se om jeg har regnet rigtigt ..det er 45 år siden jeg sidst regnede med cos og sin

Mvh. Kim

NB. Ja, det ser sg.. ud til at det et rør i rustfri ??

Ved du hvad ..jeg fandt også lige en SME 3009 med aftageligt hoved...den ryger med ud til urmageren

[spuncut]

Hej Kim.
Sådan en udfordring siger en matematiklærer jo ikke nej til.
Armen blev derfor tegnet i GeoGebra:

12inch.PNG

Tegningen er konstrueret med udgangspunkt i linjernes længdemål, hvorefter vinklerne er forsynet med mål. Tegningen kan sagtens konstrueres med udgangspunkt i vinklerne, hvis vi bliver klogere af det.
MVH Henning

[nilsvalla]

Langt de fleste arme er af aluminium, SME, Rega, Mørch, mfl. Hvilket materiale er ellers at foretrække? og hvorfor?
MVH Henning

Nej, Mørch er ikke alu.
For SME´s vedkommende er det, bortset fra ganske få modeller, noget der hører fortiden til med alu. De gik istedet over til Magnesium.

"Hvorfor?"
Alu er ikke specielt godt til viderføre rystelser væk fra pu.
Alu er et "blødt" materiale og kan flexe ved brug som tonearm.
Bassen høres "langsom" i aluarme.

Personligt mener jeg ovenstående mest er gyldigt ved brugen af mc-pu.

[kj2005]

Hej Kim.
Sådan en udfordring siger en matematiklærer jo ikke nej til.
Armen blev derfor tegnet i GeoGebra:

12inch.PNG

Tegningen er konstrueret med udgangspunkt i linjernes længdemål, hvorefter vinklerne er forsynet med mål. Tegningen kan sagtens konstrueres med udgangspunkt i vinklerne, hvis vi bliver klogere af det.
MVH Henning

Hej Henning, fin tegning du har lavet ... jeg var klar over, at du ville få en lidt højere pilhøjde i trekanten ved at tage udgangspunkt i længdemålene a, b og c.
jeg ved ikke, om vi bliver klogere at beregne siderne ud fra vinklerne, men SME angiver "offset angle" til at være D=17,62mm ved en effektiv armlængde på 308,81mm målt fra pivot punktet.
Hvis vi vil have pick-up hovedet og pick-up'en mest mulig vinkelret på det inderste nulpunkt , skal vi nok holde fast i SME's anbefaling på 17,62 graders offset...eller så tæt på som muligt. Altså et lidt fladere "bøj" på røret.

... besøget hos urmageren gik ikke helt som jeg håbede. Det er ikke en let opgave, at finde et rør i enten aluminium eller magnesium med en diameter på 9,45mm og en materiale tykkelse på ca. 0,45mm. Der blev talt om et rør i rustfrit stål, men der er massefylden noget højere. Alu 2,7 stål ca 7,8 ..så stål ser ud til at være ca. tre gange så tungt..øv

Mvh. Kim

Rettelse: armrøret på en SME 3009 ser ud til at være enten poleret aluminium eller magnesium