acceptabel glødespænding E-rør
-
- Redaktør
- Indlæg: 7821
- Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
- Lokalitet: Herning
acceptabel glødespænding E-rør
Hejsa så!
Jeg sidder med en amp, der har for høj anodespænding, nemlig 350V til EL84 (og ønsker ikke umiddelbart at kaste 6P14P i i stedet). Der skal sidde nogle dejlige EL84 fra Philips - så langt, så godt. Ved nylig tænding, så jeg, at EL84'erne (3 af 4) redplatede og jeg slukkede igen - samtidig var der brummelyd. Man kan vælge en 245VAC- indstilling, og hermed sænke samtlige spændinger til lidt lavere niveau. Dette bringer Anodespændingen ned på "lige netop acceptable" 325V. (grunden til selve redplatingen skal nok findes et andet sted, men jeg fik altså lyst til at sænke den høje anodespænding under alle omstændigheder.)
Mit egentlige spørgsmål i første omgang er, hvor langt ned, jeg kan "tåle" at sætte gløden.
På 225V- indstillingen fra netdelen får jeg 6,4V til glød - målt på benene, mens tændt - og en tilsvarende for høj anodespænding på 350V ....hmmm
Ved at sætte voltageomskifter til 245V får jeg nu 5,98V på glød og de omtalte tålelige 325V på anoden.
Kan man udsætte filament/katode-komplekset for risiko for vuggedøden for denne lave spænding på gløden?
Vh
Freddy
Jeg sidder med en amp, der har for høj anodespænding, nemlig 350V til EL84 (og ønsker ikke umiddelbart at kaste 6P14P i i stedet). Der skal sidde nogle dejlige EL84 fra Philips - så langt, så godt. Ved nylig tænding, så jeg, at EL84'erne (3 af 4) redplatede og jeg slukkede igen - samtidig var der brummelyd. Man kan vælge en 245VAC- indstilling, og hermed sænke samtlige spændinger til lidt lavere niveau. Dette bringer Anodespændingen ned på "lige netop acceptable" 325V. (grunden til selve redplatingen skal nok findes et andet sted, men jeg fik altså lyst til at sænke den høje anodespænding under alle omstændigheder.)
Mit egentlige spørgsmål i første omgang er, hvor langt ned, jeg kan "tåle" at sætte gløden.
På 225V- indstillingen fra netdelen får jeg 6,4V til glød - målt på benene, mens tændt - og en tilsvarende for høj anodespænding på 350V ....hmmm
Ved at sætte voltageomskifter til 245V får jeg nu 5,98V på glød og de omtalte tålelige 325V på anoden.
Kan man udsætte filament/katode-komplekset for risiko for vuggedøden for denne lave spænding på gløden?
Vh
Freddy
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Der sker ikke det voldsomme ved lidt overspænding på anoderne, og mht glød kan du godt kravle ned til 6volt, dog er det bare længere tid om at komme i drift.. mht anoderne bliver røde så check overførings blokke for der ligger nok lidt positiv spænding på G1 kunne jeg forestille mig ;-)
- mcs_5
- Branchemedlem
- Indlæg: 2257
- Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
- Lokalitet: Haderslev
- Geografisk sted: Sønderjylland
Re: acceptabel glødespænding E-rør
6,3V +/-10% - men hold dig til +0/-10%...
Mikkel
Mikkel
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3961
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Alan Thwaites fortalte mig for mange år siden at mens han arbejdede for militæret i England havde de testet 6,3V rør for at finde den ideelle gløderørsspænding i forhold til driftssikkerhed. Det bedste kompromis (længst holbarhed og effektivitet) var 6.0V.
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Hej Freddy
Valvewizzard: http://www.valvewizard.co.uk/heater.html
Voltage considerations: The heater voltage specified in the data sheet is the optimum value (usually specified as +/- 10%). Running them at higher voltages will considerably reduce valve lifespan and should be avoided. Running them at lower voltages, within reason, will increase their lifespan and reduce hum but also reduce their emission, although the grid curves and general performance remain much the same;- only the saturation current is reduced. Running heaters under-voltage is therefore perfectly acceptable, and provided the voltage isn't too low there will usually be no noticeable difference in sound. Normal heaters rated at 6.3V can be run quite happily between 5V and 6.9V, maybe even lower, but not higher. The exception to this rule is rectifier valves, which should not be run below 10% of their rated voltage since they usually operate very close to saturation.....
Du kan altså godt sænke gløden yderligere, dog under hensyntagen til mætningsspændingen.
MVH spuncut
Valvewizzard: http://www.valvewizard.co.uk/heater.html
Voltage considerations: The heater voltage specified in the data sheet is the optimum value (usually specified as +/- 10%). Running them at higher voltages will considerably reduce valve lifespan and should be avoided. Running them at lower voltages, within reason, will increase their lifespan and reduce hum but also reduce their emission, although the grid curves and general performance remain much the same;- only the saturation current is reduced. Running heaters under-voltage is therefore perfectly acceptable, and provided the voltage isn't too low there will usually be no noticeable difference in sound. Normal heaters rated at 6.3V can be run quite happily between 5V and 6.9V, maybe even lower, but not higher. The exception to this rule is rectifier valves, which should not be run below 10% of their rated voltage since they usually operate very close to saturation.....
Du kan altså godt sænke gløden yderligere, dog under hensyntagen til mætningsspændingen.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
-
- Redaktør
- Indlæg: 7821
- Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
- Lokalitet: Herning
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Tak for jeres svar - det giver virkelig mening. Mange af mine endnu ikke stillede tillægsspørgsmål bliver faktisk også flot besvaret i citatet ovenfor, Spuncut! - fedt :-)
Så fedter jeg videre med de 245V som netindstilling og bringer voltagen på anoderne ned på 325V og lige knap 6V på gløden. Det ligner en fin løsning.
Vh
Freddy
Så fedter jeg videre med de 245V som netindstilling og bringer voltagen på anoderne ned på 325V og lige knap 6V på gløden. Det ligner en fin løsning.
Vh
Freddy
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Godt det ka' bruges Freddy. Der er meget god læsning hos Valvewizzard, jeg har enda købt en af hans bøger.
Et andet begreb er "Katode Forgiftning"... Men det dækker vist over effektrør med katoder af et særligt materiale som ikke må få for lidt glødeffekt.... sååå vidt jeg altså husker..
...nogen der kan uddybe ?
MVH spuncut
Et andet begreb er "Katode Forgiftning"... Men det dækker vist over effektrør med katoder af et særligt materiale som ikke må få for lidt glødeffekt.... sååå vidt jeg altså husker..

MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
-
- Redaktør
- Indlæg: 7821
- Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
- Lokalitet: Herning
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Ja, det var nærmest derfor jeg stillede spørgsmålet - da jeg havde det begreb med "katodeforgiftning" rullende et sted i min tågede bevidsthed. ja- hvis nogen kunne uddybe, så er vi vist rejsende på 1. klasse.
Vh
Freddy

Vh
Freddy
- Tube mania
- Indlæg: 1696
- Tilmeldt: 12 maj 2010, 23:32
- Lokalitet: Horsens området
- Geografisk sted: Øst Jylland
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Katode forgiftning er normalt ikke noget vi skal frygte, men i forbindelse med 'stand by' funktion kan det forekomme. Det er nu kun hvis man lader rørene stå i mange timer med glød uden højspænding. Så kan det hænde at forurening i røret som uønskede gasser, metaller, silikater og andet skrammel kan forgifte katoden. Så derfor...ikke stand by i mere end 5-10 minutter.
Luxman SQ38-DUAL CS5000-McIntosh- AMT1 -Altec Lansing model 19- Rectiliniar High Boy-Arena HT25
If your amp not damp turn the volume up a bit more..
.
If your amp not damp turn the volume up a bit more..
.
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Sikke mange jukeboxe det må være gået ud over i gamle dage. Jeg har selv haft et par stykker hvor forstærkeren stod i stand by med glødespænding på når den ikke spillede plader. Var egentlig ikke klar over at det kan gå ud over katoden at lade røret stå tændt i længere tid uden anodespænding på.
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Tube mania skrev:Katode forgiftning er normalt ikke noget vi skal frygte, men i forbindelse med 'stand by' funktion kan det forekomme. Det er nu kun hvis man lader rørene stå i mange timer med glød uden højspænding. Så kan det hænde at forurening i røret som uønskede gasser, metaller, silikater og andet skrammel kan forgifte katoden. Så derfor...ikke stand by i mere end 5-10 minutter.
Hej Tube mania
Er det ikke primært effektrør som kan få forgiftning ?
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
-
- Indlæg: 64
- Tilmeldt: 22 aug 2013, 12:58
- Lokalitet: Haderslev
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Gælder begrebet "katode forgiftning" også hvis man i stand by mode nedsætter glødespændingen med ca 50 %, men stadig uden højspænding ? Hvis det er rigtigt skal jeg igang med at redesigne mit projekt igen ( ud over soft start til nogle store ringkærne trafoer) 

Re: acceptabel glødespænding E-rør
Rigtig mange fabrikanter nedsatte normalvis glødespændingen hvis man ikke brugte dem, også her i DK brugte man systemet, på mit fine gamle TO-R TV konsol med radio integreret i tuneren shunter man billedrøret når radioen er tændt så der kun ligger ca 4volt over billerørets glød, og det er mere en fint til at ikke står og koger, skifter man fra radio til tv går der ca 5-10 sekunder inden billedet er perfekt ;-)
- mcs_5
- Branchemedlem
- Indlæg: 2257
- Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
- Lokalitet: Haderslev
- Geografisk sted: Sønderjylland
Re: acceptabel glødespænding E-rør
spuncut skrev:Er det ikke primært effektrør som kan få forgiftning ?
Nej. Det gælder også alle de dobbelttrioder der blev brugt i computere. Det er derfor der findes mange ECC81/82-lignende typer i specielle computerversioner. Det specielle er normalt at de kan tåle standbydrift i mange timer.
Mikkel
-
- Indlæg: 64
- Tilmeldt: 22 aug 2013, 12:58
- Lokalitet: Haderslev
Re: acceptabel glødespænding E-rør
Hvordan modvirkes katode forgiftningen så ? hvis man nu driver rørerne med 50 % filament, hvor meget skal anode spænding så op på i % ? hermed menes i stand by mode.