Pick-up til vintage-grammofonen? Nu med advarsel!

[Hackenberg]

Jeg kunne godt tænke mig at høre jeres meninger om dette emne.

Pick-uppen er jo, sammen med højttaleren, de mest indflydelsesrige komponenter i hi-fi-kæden. De er langt fra at være "ideelle" og har derfor stor indflydelse på det totale resultat. Ikk'?

Går i efter en pick-up af samme mærke, hvis muligt, som grammofonen/armen/værket eller "bare" en tidssvarende?
Selv vil jeg gerne have lyden afstemt til anlægget og samler ikke på mærker, så lyden skal matche når jeg søger Pick-up. Og vintage, selvfølgelig.

Har desværre hørt mange flotte vintage-anlæg som lød ringe pga en sur gammel standardplov på grammofonen.
Kloge, dygtige folk som har restaureret i dagevis, bruger 195,- på en ny pick-up og så er den oplevelse ødelagt.

[Captain Phoenix]

Enig i at de fysiske komponenter har størst betydning (højttalere og pick-up).
Og navnlig pu'er kendetegnes jo ved, at der er flere mærker (end for andre komponenter), som er specialiserede/kun laver pu'er, så der er hermed ikke så mange, hvor pu og arm/pladespiller "følger mærke".

For en stor del af standard-monterede pick-up'er vil jeg sige, at de ikke udtrykker noget optimalt (eller bare gennemtænkt) valg - men i stedet er valgt udfra hvad importøren også havde agenturet for og/eller hvor den samlede pris kunne landes på noget spiseligt (kr. 1995,- osv.).
Værste eksempel jeg husker er Ortofon VMS 20 E (bløøød) monteret på Akai AP-006 (tuuung arm) => Gyngehest med samlet resonans-frekvens på 5-6 Hz. To gode komponenter, der til sammen var tæt på ubrugelige...

Jeg går efter (ca i den e rækkefølge):
- match mellem arm-masse og compliance ("blødhed") mhp resonansfrekvens på 10-12 Hz
- har pu'en en lyd jeg bryder mig om
- har/kan jeg skaffe pu'en
- ser det godt ud sammen (og her er Ortofon OM-serien tit et problem, selv om de spiller OK). Synes generelt at "full body" pu'er passer bedst på S-/J-formede arme (de lidt kraftigere), mens OMer o.l. ser ok ud på slanke/lige arme (evt. med kulfiber).
- var det den oprindelige konstellation

[KlausM]

Da der er så mange pick-up at vælge imellem, og da det for de flestes vedkommende er umuligt at høre dem ifm køb, går jeg, ud over de kriterier Claus har nævnt, også efter frekvensområdet opad, da det er min erfaring at pick-up'er der når højt op (40-50 kHz) har en mere let og luftig gengivelse, der passer godt til mit øre. Derfor har jeg en del af de gamle quadrofoni pick-up'er i min samling

Mvh Klaus

[Hackenberg]

Nu skal det jo ikke blive et K/Claus-forum men jeg er helt enig i ovenstående. Der er store oplevelser gemt i fremmede pick-upper. Måske skulle man låne lidt til hinanden.

[his067]

Jeg må indrømme at jeg simpelthen går efter SPUer....Især efter at jeg har lyttet til en Ortofon Rondo Bronze i min Schick arm: det lød forfærdeligt.
En af dagene tager jeg mig sammen of monterer en MC200 for at høre hvordan det lyder....men jeg har ikke højt håb for den kombination.

[Hackenberg]

Jeg må indrømme at jeg simpelthen går efter SPUer....Især efter at jeg har lyttet til en Ortofon Rondo Bronze i min Schick arm: det lød forfærdeligt.
En af dagene tagger jeg mig sammen of monterer en MC200 for at høre hvordan det lyder....men jeg har ikke højt håb for den kombination.

Jeg tror ikke du får succes med den kombi heller. Schick'en er jo bygget som en kran. Som Claus skriver skal man have øje for kombinationen arm/pu.

[nilsvalla]

Som udgangspunkt:

Du får (med eftertryk) den største tonale/klangelige forskel med tonearmen.
Rent fysisk er der mål, der skal overholdes imellem pu/arm.
Rent elektrisk er der mål der skal overholdes imellem mc-pu/step-up.
En top-pu på en dårlig arm/værk, giver ikke mening (spild af penge)
Er planen, på længere sigt at opbygge top kombination, så start med værket.
Hvilke typer pu, fortrækkes normalt?
Vælg en arm ud fra det.
Er arm og værk i top, vil der fremover kun skulle købes pu (og den holder ikke evigt).
Men et godt "pas" imellem pu/arm/værk, er det der giver.

[jan_stevns]

Som udgangspunkt:.......... snip...

Jeg kan simpelthen ikke greje hvad du går efter ud fra det du skrev

( alt hver der er logik for perlehøns, har jeg tilladt mig at fjerne)

[jan_stevns]

Jeg kunne godt tænke mig at høre jeres meninger om dette emne.

Selv vil jeg gerne have lyden afstemt til anlægget og samler ikke på mærker, så lyden skal matche når jeg søger Pick-up. Og vintage, selvfølgelig.

Jeg synes det må være utroligt svært at give noget brugbart svar - da det jo vil kræve en masse tid og eksperimenteren. Man kan ikke udfra nogle beskrivelser på forhånd vide hvordan en given pickup lyder, før man har smidt den på sit værk. Jeg har ikke orket at bruge hverken tid eller penge på at prøve mig frem, men konkluderet at f.eks lyder en JVC ZX-E1 fint på min QL-Y3 , og den Goldring IGC920, der sidder på Luskmanden lyder også fint nok til at jeg kan nyde musikken. Synes jeg lyden måske er lidt mørk i det, må jeg jo give diskantknappen et nøk opad - selv om det på de bonede gulve jo nærmest er helligbrøde at bruge de knapper der sidder på apparaterne.

Mine 3 pladespillere henslæber en noget sørgelig tilværelse her, da jeg primært har radioen kørende i baggrunden, og kun sjældent har tid til at sætte mig ned og lytte en hel skive gennem.

Ikke fordi jeg ligefrem mangler skiver - det er tiden der ikke er tilstede.

[nilsvalla]

Som udgangspunkt:.......... snip...

Jeg kan simpelthen ikke greje hvad du går efter ud fra det du skrev

( alt hver der er logik for perlehøns, har jeg tilladt mig at fjerne)

Jeg skriver "som udgangspunkt", da det nok ikke altid er stor lydmæssig forskel på arm.
Men ja, du har ret,
det er stort set logik for perlehøns hvad jeg skriver.
Og jeg er helt enig med dig, lydkombinations-mulighederne er rigtig mange og hvad lægger vi i det hele taget i sætningen, "god lyd".

[Struktør]

Tja... Kigger budgettet efter... Herefter hvad der eventuelt står i diverse test som andres erfaringer, kigger efter masse forholdet, og så beslutter jeg mig derfra... Den skal også pynte på armen i sidste instans... F. Eks har jeg en Ortofon Black, der skal prøves efter på min SME serie lll, når jeg har tid og overskud... Der sidder lige nu en Nagaoka på min SME 3009 R og på luxman 375 sidder en Denon 103, og Thorens 2001 sidder en Ortofon Rondo Bronze... Men har kun plads til 3 pladespillere sat op... Men hører kun en af gangen...
Mvh
Birger

[spuncut]

Gider ikke M75, FF15XE eller lignende skrammel, kan værk og arm af den ene eller anden grund, herunder vintageetiske årsager, ikke akkommodere en ordentlig pick-up så mener jeg at det kan det være det samme.
MVH Henning

[nilsvalla]

Hackenberg, hvis jeg må komme med et indput mere (nu da du selv spurgte).
Hvis du er til mc, kan der "leges" en del med lyden (faktisk temmelig meget), ved at sætte armhøjden op og samtidig forøge belastningsimp.
Du kan så stoppe lige der det passer bedst til dine ører.
(den højere imp giver mindre stram bas , men større billede (pga forvrængning), og det manglende tryk i bunden, kompenseres med et vta-hæv).

Når du skriver, du helst bruger vintage-pu, mener du så original?
eller er det ok med en retippet? (for du kan sagtens få et topresultat med en retippet.)
Du kunne også bare købe en ny pu med en nåleslibning nogenlunde magen til dem, man brugte i "gamle dage",
Og er det i mono, bør/burde det være billigere.

[jan_stevns]

Og jeg er helt enig med dig, lydkombinations-mulighederne er rigtig mange og hvad lægger vi i det hele taget i sætningen, "god lyd".

Det jeg hænger min hat på er når folk gerne vil afstemme deres pickup efter anlægget's lyd/klang ....

Jamen ...... den lyd de får med en given kombination af pickup/arm + resten af møget - er jo netop anlæggets klang eller lyd - så hvad hulen er det man vil ?? Det giver sågu ikke mening i min verden

Det kan jo så være man har en gammel udbo.... øehh udslidt Shure V15 type 35, og gerne vil finde en anden der lyder tilnærmelsesvist ligeså - fint da

Min gamle TD166 mkII med Stanton 681 Triple E, lød da i mine ører fint nok til mig - men ..... lede efter noget der lyder bedre kræver jo det umulige, at man kan sammenligne med noget der ikke er mere ..

..... Derfor tænder jeg oftest radioen , og lader spillen stå og samle mere støv, for jeg bliver nok aldrig tilfreds. Og muldvarpen kan ikke tåle flere mavepustere foreløbigt. LP'erne er jo i forvejen digitaliseret, så jeg kunne lade noget andet stå for at servere en strøm af musik, hvis jeg gad tænde for endnu et apparat :)=

[Hackenberg]

Ikke for at citere mig selv men; kunne man forestille at nogle af alle disse skønne skuffemodeller kunne bringes i spild som prøver hos vennerne? Altså at vi lånte pu'er til hinanden.