JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Alt om GDS
Besvar
Brugeravatar
KenRas
Indlæg: 1464
Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
Lokalitet: Søstrup
Geografisk sted: Nær Holbæk

JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af KenRas »

I det tidlige forår var Sorenki, herefter Søren, forbi med et par JBL SE408SE "Solid State Transducer Energizer" moduler, som han gerne ville have hjælp til at starte op på forsvarlig vis. Disse forstærkere som det jo er, var datidens forløbere til det vi i dag kender som aktive højttalere. Altså et modul til indbygning i en JBL højttaler.
Måske Søren kan fortælle mere om den del af historien, men den ser sådan ud:
image001.jpg
image014.jpg
Søren havde, sammen med Louis, købt 2 stk. af disse forstærkere, altså en til hver. Det er en stereo forstærker på 2 x 40 Watt, som man byggede ind i den ene højttaler og så trak en ledning til den anden (passive) højttaler.

Efter opstart blev aftalen at Søren ville forestå renoveringen af den han skulle have og jeg påtog mig opgaven med den anden. Det var dog aftalen at den først blev renoveret efter jeg gik på pension 1 Juli 2023.

Opstarten af begge forstærkere forløb problemfrit, der var ingen defekter og en lytte test i værkstedet på mine B&O S45 var ganske overbevisende.

So far, so good :thumbsup:

Derefter blev begge forstærkere testet for henholdsvis Total Harmonic Distortion og Frekvens Response fra 20 Hz til 20 kHz. Graferne her viser resultatet for Sørens forstærker:
Frequency Response - 25W - Small.png
THD - 25W - Small.png
Et absolut OK resultat for en ca. 55 år gammel forstærker og med dette in mente, ville Søren gå i gang med at renovere sin. Resultatet af målingerne på Louis' forstærker tager jeg i næste indlæg.

Fortsættelse følger...

Mvh Kenneth
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Mvh Kenneth

Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Fredmarantz
Redaktør
Indlæg: 7825
Tilmeldt: 15 maj 2010, 01:12
Lokalitet: Herning

Re: JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af Fredmarantz »

Ja- det er spændende - Det er spændende forstærkere med noget historie - og dejlige illustrationer. Man kan næsten høre, hvordan de lyder ud fra kurverne (og det ved jeg jo så godt, at det kan man ikke, men alligevel.)

De er flotte og så har de stadig de "rigtige" Sangamo lyttebægre, som er så karakteristiske for den forstærkerserie fra Lansing/JBL. :thumbsup:

Vh
Freddy
Brugeravatar
Hug
Indlæg: 51
Tilmeldt: 23 aug 2012, 17:30
Lokalitet: Nordsjælland

Re: JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af Hug »

Det ser ud til at være et fint eksemplar, som har været serviceret nænsomt.

Interessant med målingerne som der ikke er mange af fra tiden, hvor den blev produceret.

Du kan jo måle ekstremt lave værdier for harmonisk forvrængning med dit udstyr.

Her er en test fra det amerikanske magasin Audio (nr. 12, 1968).
IMG_0568.png
IMG_0569.png
Jeg glæder mig til fortsættelsen.

Mh. Hug
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
JBL: SA600, SG520, SE400SE + SE408SE, L100 Century, L96
Thorens: TD124 (1stk. Beogram 3000, 1 stk. i SME plinth 2000), TD150
SME: s2 3009 og 3012, 3009 s3
Ortofon: MC 1+3 turbo, OM20, mm, div. Shure
Keith Monks KMAL (pladerenser)
Brugeravatar
KenRas
Indlæg: 1464
Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
Lokalitet: Søstrup
Geografisk sted: Nær Holbæk

Re: JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af KenRas »

Louis' forstærker blev også målt og her så det ikke så godt ud som med Sørens. Der var problemer med både THD og frekvensgang, i hvert fald i forhold til specifikationer.
FrequencyResponse - 30W - Small.png
THD - 30W - Small.png
Begge målinger viser at især venstre kanal (grøn trace) har problemer i forhold til specifikationer. I praksis er det dog næppe hørbart. Men det skal fikses alligevel.

I det følgende er der nok nogen der mener det er "helligbrøde" det jeg gør omkring renovering, men modsat Søren så havde Louis ingen problemer med at erstatte de originale Sangamo lytter med moderne erstatninger. Søren valgte at gå hele vejen med "restuffing" af de 4 store lytter, men dels er det ret tidskrævende og dels er det for at sige det ligeud et helvede at afmontere komponenterne i strømforsyningen. Der var ikke tænkt på "servicevenlighed" tilbage i 60'erne hos JBL. Det var så heldigt at Søren havde købt rigeligt ind af lytter, så der var mulighed for begge løsninger med de store lytter. Alle disse ekstra lytter havde jeg fået ud sammen med hans forstærker, da han rendte ind i DC offset problemer efter sin renovering. Mere om det senere.

Da der var stor forskel på THD mellem de to kanaler, valgte jeg at renovere de 2 forstærker moduler først, for at se om de så ikke kom til at performe mere ens. De 4 større lytter blev alle opgraderet lidt i størrelse og rated til højere spænding. 2 små 1 uF lytter blev erstattet med 1 uF film typer fra WIMA. Derefter gentog jeg de 2 målinger:
FrequencyResponse - 700mV in - Small.png
THD - 700mV in - Small.png
Ved begge målinger ses en forbedring. THD er en del forbedret og frekvensgang er lige indenfor specs. På THD kurverne ses et dyk ved 50 Hz, dette plejer at betyde at lytter i strømforsyning også er modne til udskiftning.
image010.jpg
Så nu gælder det strømforsyningen :QQS:

På dette billede er Power Supply afmonteret. De 4 store lytter sidder på den anden side og da der ikke er noget egentligt print, så er alle lytter og dioder loddet direkte sammen på de store lytter og på et par klemrækker. Det smager af tidligere tiders måde at bygge rørforstærkere på.
image003.jpg
Og da alle komponenter har deres terminaler snoet rundt om loddepunktet, så er det næsten umuligt at skille ad på en pæn måde. En anden kedelig ting ved denne forstærker er at næsten alting er nittet sammen. I Sørens forstærker var det hele skruet sammen.
image004.jpg
image005.jpg
I stedet for at forsøge at lodde alting fra hinanden, valgte jeg at klippe de forholdsvis lange terminaler af de 2 andre lytter, således alt hvad der var loddet på den forblev samlet. Jeg ville så løfte de to op på nogle 2 cm lange stag og så lave en kraftig vire fra de nye lytters terminaler ned til de gamle afklippede terminaler. Simpelt og nemt og jeg ville skåne dioder og andet fra varme overbelastning i forsøget på at skille det hele ad.

Det færdige resultat ser således ud:
image008.jpg
image009.jpg
image011.jpg
Tid til en afsluttende måling:
FrequencyResponse - 600mV in - Final - Small.png
THD - 600mV in - Final - Small.png
Alt i alt ser det fornuftigt ud, så jeg er godt tilfreds med resultatet. Ja den ser ikke helt original ud med de nye lytter, men den er elektrisk i orden og det vigtigste er at Louis kan leve med løsningen.

Til sidst lige en sammenligning af de nye lytter i Louis' forstærker og de restuffede i Sørens:
image012.jpg
Hvad skete der med Sørens forstærker siden jeg fik den til service efter hans egen renovering???
Det tager vi næste gang.

Mvh Kenneth
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Mvh Kenneth

Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Brugeravatar
Hug
Indlæg: 51
Tilmeldt: 23 aug 2012, 17:30
Lokalitet: Nordsjælland

Re: JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af Hug »

I stedet for at forsøge at lodde alting fra hinanden, valgte jeg at klippe de forholdsvis lange terminaler af de 2 andre lytter, således alt hvad der var loddet på den forblev samlet. Jeg ville så løfte de to op på nogle 2 cm lange stag og så lave en kraftig vire fra de nye lytters terminaler ned til de gamle afklippede terminaler. Simpelt og nemt og jeg ville skåne dioder og andet fra varme overbelastning i forsøget på at skille det hele ad.
Wow! Smart løsning som jeg skulle have tænkt på, da jeg renoverede mine netdele. Jeg kan skrive under på, at netdelen er en “fuglerede”.

Jeg er spændt på fortsættelsen!

Mh. Hug
JBL: SA600, SG520, SE400SE + SE408SE, L100 Century, L96
Thorens: TD124 (1stk. Beogram 3000, 1 stk. i SME plinth 2000), TD150
SME: s2 3009 og 3012, 3009 s3
Ortofon: MC 1+3 turbo, OM20, mm, div. Shure
Keith Monks KMAL (pladerenser)
Brugeravatar
Louis
Indlæg: 2843
Tilmeldt: 19 apr 2010, 21:10
Lokalitet: Hørning

Re: JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af Louis »

Det ser altså godt ud Kenneth. Super flot arbejde som jeg er meget glad for du ville påtage dig :)
Venligst Louis
Brugeravatar
Hug
Indlæg: 51
Tilmeldt: 23 aug 2012, 17:30
Lokalitet: Nordsjælland

Re: JBL SE408SE - Renoveringsprojekt

Indlæg af Hug »

Hvad skete der med Sørens forstærker siden jeg fik den til service efter hans egen renovering???
Det tager vi næste gang.
Jeg er spændt på fortsættelsen :Thumpsup:

Mh. Hug
JBL: SA600, SG520, SE400SE + SE408SE, L100 Century, L96
Thorens: TD124 (1stk. Beogram 3000, 1 stk. i SME plinth 2000), TD150
SME: s2 3009 og 3012, 3009 s3
Ortofon: MC 1+3 turbo, OM20, mm, div. Shure
Keith Monks KMAL (pladerenser)
Besvar