Glatfoliekondensatorer?
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3970
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Glatfoliekondensatorer?
Hvad er sådan en fætter egentlig? High Fidelitys Satellit højtaler (og egentlig en frygtelig masse flere) bruger dem. Jeg tænker at de er en slags bipolare elektrolytkondensatorer og derfor egentlig burde udskiftes. Men er det rigtigt?
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- mcs_5
- Branchemedlem
- Indlæg: 2257
- Tilmeldt: 29 apr 2010, 02:50
- Lokalitet: Haderslev
- Geografisk sted: Sønderjylland
Re: Glatfoliekondensatorer?
Det er stadig elektrolytter, bare bedre end de ikke-glatte (og meget større).
Mikkel
Mikkel
- Max
- Indlæg: 591
- Tilmeldt: 16 okt 2012, 00:10
- Lokalitet: 8700 Horsens
- Kontakt:
Re: Glatfoliekondensatorer?
For at gøre kondensatore fysisk mindre, ja så ætser man overfladen på folien de er viklet af, så bliver overfladearealet jo større.
Mvh Max
- KlausM
- Indlæg: 2286
- Tilmeldt: 19 apr 2010, 09:01
- Lokalitet: Faxe
- Geografisk sted: Sjælland Region Syd-Øst
Re: Glatfoliekondensatorer?
Fremstillingen med glat folie - i modsætning til ætset folie - giver stor langtidsstabilitet og snævre produktionstolerancer, og opbygningen som elektrolytkondensator giver et arbejdsspændingsområde, som passer til forstærkere og højttalere. Kondensatortyper som papir- og polyesterkondensatorer er på visse punkter elektrolytkondensatoren overlegen, men i netop de arbejdsområder, som gælder for delefiltre, vil der ingen fordel være ved at benytte disse dyrere typer, som bl.a. ofte har problemer med formeringsspænding og selvinduktion, hvilket slet ikke eksisterer i samme målestok i en glatfolie kondensator.
Citat Peter Holm
Mvh Klaus
Citat Peter Holm
Mvh Klaus
Acoustic Research AR-3a Improved, AR-10Pi, AR-11, AR-9
Sansui AU-11000A, TU-9900, SR-929
Hafler DH-220 XL-280 DH-500, XL-600
BeoGram 3000 med STAX UA-7 CF arm + Empire EDR-9
Sansui AU-11000A, TU-9900, SR-929
Hafler DH-220 XL-280 DH-500, XL-600
BeoGram 3000 med STAX UA-7 CF arm + Empire EDR-9
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3970
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Glatfoliekondensatorer?
Hm....Har det mon ændret sig i de sidste tre tiår?KlausM skrev:Fremstillingen med glat folie - i modsætning til ætset folie - giver stor langtidsstabilitet og snævre produktionstolerancer, og opbygningen som elektrolytkondensator giver et arbejdsspændingsområde, som passer til forstærkere og højttalere. Kondensatortyper som papir- og polyesterkondensatorer er på visse punkter elektrolytkondensatoren overlegen, men i netop de arbejdsområder, som gælder for delefiltre, vil der ingen fordel være ved at benytte disse dyrere typer, som bl.a. ofte har problemer med formeringsspænding og selvinduktion, hvilket slet ikke eksisterer i samme målestok i en glatfolie kondensator.
Citat Peter Holm
Mvh Klaus
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: Glatfoliekondensatorer?
"Formeringsspænding" ?!? Hvad mon det er for noget ?
MVH spuncut
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3970
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Glatfoliekondensatorer?
Det er lige godt sjældent: en googlesøgning giver kun et eneste hit: SEW Eurodrive motorer. Under deres råd om langtidsopbevaring skriver de:
6.2 Langtidsopbevaring
Ved langtidsopbevaring skal omformeren hvert 2. år tilsluttes til netspænding i mindst 5 minutter. Ellers reduceres apparatets levetid.
Omgang med elektrolyt-kondensatorer efter længere lagertid
Al-elektrolytkondensatorerne kan opbevares mindst 2 år uden at dens pålidelighed reduceres. Al-elektrolytkondensatorerne kan inden for denne periode forsynes med mærkespaending. Efter en opbevaring på mere end 2 år kan koblingens egenskaber forandres pga. høj startreststrøm. Ved indbyggede kondensatorer kan man gå ud fra at en en-times, fejlfri idrifttagning af koblingen (med maksimal mærkespænding) efter en opbevaring på to år regenererer kondensatorerne så meget, at der kan foretages en fornyet opbevaring.
Fremgangsmåde ved formeringen
SEW-EURODRIVE anbefaler, at elektrolytkondensatorerne reformeres langsomt, så gasdannelsen i elektrolytkondensatorerne ikke bliver for stor.
Hvis reformeringen sker indeni et apparat, bør spændingen tilsluttes via en transformator, så spændingen kan øges langsomt. Startende fra 0 V bør spaendingen øges til første formeringsspænding.
Følgende formeringstrin med deres pågældende opholdstid anbefales:
• 0 % til 70 % U norm_maks : 1 sekund
• 70 % Unorm_maks : 15 minutter
• 85 % Unorm_maks : 15 minutter
• 100% Unorm maks: 1 time
http://download.sew-eurodrive.com/downl ... 585897.pdf (side 37.)
6.2 Langtidsopbevaring
Ved langtidsopbevaring skal omformeren hvert 2. år tilsluttes til netspænding i mindst 5 minutter. Ellers reduceres apparatets levetid.
Omgang med elektrolyt-kondensatorer efter længere lagertid
Al-elektrolytkondensatorerne kan opbevares mindst 2 år uden at dens pålidelighed reduceres. Al-elektrolytkondensatorerne kan inden for denne periode forsynes med mærkespaending. Efter en opbevaring på mere end 2 år kan koblingens egenskaber forandres pga. høj startreststrøm. Ved indbyggede kondensatorer kan man gå ud fra at en en-times, fejlfri idrifttagning af koblingen (med maksimal mærkespænding) efter en opbevaring på to år regenererer kondensatorerne så meget, at der kan foretages en fornyet opbevaring.
Fremgangsmåde ved formeringen
SEW-EURODRIVE anbefaler, at elektrolytkondensatorerne reformeres langsomt, så gasdannelsen i elektrolytkondensatorerne ikke bliver for stor.
Hvis reformeringen sker indeni et apparat, bør spændingen tilsluttes via en transformator, så spændingen kan øges langsomt. Startende fra 0 V bør spaendingen øges til første formeringsspænding.
Følgende formeringstrin med deres pågældende opholdstid anbefales:
• 0 % til 70 % U norm_maks : 1 sekund
• 70 % Unorm_maks : 15 minutter
• 85 % Unorm_maks : 15 minutter
• 100% Unorm maks: 1 time
http://download.sew-eurodrive.com/downl ... 585897.pdf (side 37.)
Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.
- spuncut
- Indlæg: 3744
- Tilmeldt: 30 dec 2012, 17:02
- Lokalitet: Lolland Nordvest
- Kontakt:
Re: Glatfoliekondensatorer?
Nååå ok RE-formeringsspænding...
Menøøøhhh som jeg læser det :
"Kondensatortyper som papir- og polyesterkondensatorer er på visse punkter elektrolytkondensatoren overlegen, men i netop de arbejdsområder, som gælder for delefiltre, vil der ingen fordel være ved at benytte disse dyrere typer, som bl.a. ofte har problemer med formeringsspænding og selvinduktion"
...skulle papir- og polyesterkondensatorer ofte have problemer med reformeringsspænding...Papirkondensatorer ? næppe ?? men da i al fald ikke polyesterkondensatorer så vidt jeg er orienteret.
Dielektrikummet i en elektrolytkondensator er et oxidlag som er dannet (formet) ved (langsomt) at lade kondensatoren op. Dette oxydlag kan gøres meget tyndt og man kan derved opnå en meget høj kapacitet ift. størrelsen.
Polyesterkondensatorens dielektrikum er et lag folie med kondensatorens plader på hver side, enten som to lag alu-folie eller dampet på dielektrikummet. Dielektrikummet er således ikke "formet" i kondensatoren men anbragt der fra starten af, polyesterkondensatorer burde derfor heller ikke have en reformeringsspænding.
MVH spuncut
Menøøøhhh som jeg læser det :
"Kondensatortyper som papir- og polyesterkondensatorer er på visse punkter elektrolytkondensatoren overlegen, men i netop de arbejdsområder, som gælder for delefiltre, vil der ingen fordel være ved at benytte disse dyrere typer, som bl.a. ofte har problemer med formeringsspænding og selvinduktion"
...skulle papir- og polyesterkondensatorer ofte have problemer med reformeringsspænding...Papirkondensatorer ? næppe ?? men da i al fald ikke polyesterkondensatorer så vidt jeg er orienteret.
Dielektrikummet i en elektrolytkondensator er et oxidlag som er dannet (formet) ved (langsomt) at lade kondensatoren op. Dette oxydlag kan gøres meget tyndt og man kan derved opnå en meget høj kapacitet ift. størrelsen.
Polyesterkondensatorens dielektrikum er et lag folie med kondensatorens plader på hver side, enten som to lag alu-folie eller dampet på dielektrikummet. Dielektrikummet er således ikke "formet" i kondensatoren men anbragt der fra starten af, polyesterkondensatorer burde derfor heller ikke have en reformeringsspænding.
MVH spuncut
Pioneer: SA-6500II, 7500 og 8500II. Hafler: DH-220, P230, P500. Nikko: Alpha II, III, 130. Beta II, 30. Sentec SC8
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
Thorens TD160BII. Ortofon: MC30SII, T20. SME: 3009 Imp
Scandyna: A10: SS/SS A25: SE/SE, PL/PH, SS/SS, SE/SS. A30x: SS/SS. A45x: SS/SS
- his067
- Redaktør
- Indlæg: 3970
- Tilmeldt: 09 aug 2010, 19:15
- Lokalitet: Aberdeen, Skotland
- Geografisk sted: Aberdeen (Det rigtige Whiskybælte. Nærmeste Brænderi: Glen Garioch)
Re: Glatfoliekondensatorer?

Oracle Delphi Mk 5.5, Mørch DP-8, PT: Ortofon SPU Royal N, NLE22 med batteriforsyninger, Lyngdorf CD2, Roon Rock, Lyngdorf TDAI 3400, Sansui PS 112C HT kabler, Martin Logan Vantage....og en frygtelig masse andet.