Det gør den, skulle have skaffet en for længe siden
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
- KenRas
- Indlæg: 1561
- Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
- Lokalitet: Søstrup
- Geografisk sted: Nær Holbæk
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Mvh Kenneth
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
- ScanDynacoNut
- Indlæg: 280
- Tilmeldt: 07 apr 2024, 07:55
- Lokalitet: Hillerød
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Tak for sidst Kenneth. Det virker jo nærmest kriminelt at lade et så lækkert system blive opbevaret i fugtige omgivelser. Flot arbejde med den trafo du allerede har givet et make-over. Det er en god følelse at give lækkert vintage udstyr nyt liv.
Venligst Brian
Aurex Sysem 15 - Ortofon 445
BG 6000/MMC20CL/MMC6000 - BG 6002/MMC 1
JVC 4VN880 - Denon DBP 2012UD
ITT 6090S
Dynaco A25X - A25XL
SD 3000 - 4000
SD A10 - A20 - A50X
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES - PS-4750
Aurex Sysem 15 - Ortofon 445
BG 6000/MMC20CL/MMC6000 - BG 6002/MMC 1
JVC 4VN880 - Denon DBP 2012UD
ITT 6090S
Dynaco A25X - A25XL
SD 3000 - 4000
SD A10 - A20 - A50X
AKAI GX630D SS - 1721L
SONY K770ES - PS-4750
- KenRas
- Indlæg: 1561
- Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
- Lokalitet: Søstrup
- Geografisk sted: Nær Holbæk
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
NIKKO ALPHA III - FØRSTE OPSTART
I går gik jeg igang med at samle forstærkeren, jeg mangler dog stadig at male det ene trafo dæksel
Målet var i første omgang at få den startet op uden MOS-FET'erne monteret. På diagrammet over forstærkeren kan jeg se at den kan køre uden dem og stadig holde sin DC balance og forstærkning. Dette gør jeg for at undgå at brænde dem af, i tilfælde af problemer.
Jeg starter med at køre vario trafo op til ca. 50 Volt, samtidig med at jeg overvåger spændinger i strømforsyning. Allerede her kan jeg om der er nogle problemer med +/- forsyningen, samt tjekke om den er symmetrisk. Alt var godt her. Derefter sætter jeg Oscilloscope på de to forstærker udgange, før relæet, inden jeg skruer videre op på vario. Er DC balancen i orden, sætter jeg et 1 kHz signal på indgangen med forholdsvis lille amplitude. Kan jeg så måle et symmetrisk signal på de 2 kanaler, så tegner det godt. Det ses her:
Forstærkeren har nu vist at den kan spille, altså at kredsløbet er i orden. Men uden MOS-FET'er monteret kan den naturligvis ikke trække et sæt højttalere
I dag var næste skridt montering af de afrensede køleplader samt MOS-FET'er med nye silicone skiver, som erstatning for de gamle glimmerskiver og kølepasta. Samt nye HT terminaler:
Efter montering blev den kørt stille og roligt op på variotrafoen til 230V og alt ser perfekt ud. Dog klikker det gamle relæ ikke, selve spolen i relæet viste sig at være afbrudt. Heldigvis var der et nyt OMRON relæ på lager.
Med højttalere tilsluttet og musik fra min iPad så spiller den godt, dynamisk og uden unoder. Herligt
Så det der mangler nu er at få tjekket justeringer, få malet et trafo dæksel og lidt andre kosmetiske ting. Diode VU meter virker også perfekt.
Fortsættelse følger...
I går gik jeg igang med at samle forstærkeren, jeg mangler dog stadig at male det ene trafo dæksel
Målet var i første omgang at få den startet op uden MOS-FET'erne monteret. På diagrammet over forstærkeren kan jeg se at den kan køre uden dem og stadig holde sin DC balance og forstærkning. Dette gør jeg for at undgå at brænde dem af, i tilfælde af problemer.
Jeg starter med at køre vario trafo op til ca. 50 Volt, samtidig med at jeg overvåger spændinger i strømforsyning. Allerede her kan jeg om der er nogle problemer med +/- forsyningen, samt tjekke om den er symmetrisk. Alt var godt her. Derefter sætter jeg Oscilloscope på de to forstærker udgange, før relæet, inden jeg skruer videre op på vario. Er DC balancen i orden, sætter jeg et 1 kHz signal på indgangen med forholdsvis lille amplitude. Kan jeg så måle et symmetrisk signal på de 2 kanaler, så tegner det godt. Det ses her:
Forstærkeren har nu vist at den kan spille, altså at kredsløbet er i orden. Men uden MOS-FET'er monteret kan den naturligvis ikke trække et sæt højttalere
I dag var næste skridt montering af de afrensede køleplader samt MOS-FET'er med nye silicone skiver, som erstatning for de gamle glimmerskiver og kølepasta. Samt nye HT terminaler:
Efter montering blev den kørt stille og roligt op på variotrafoen til 230V og alt ser perfekt ud. Dog klikker det gamle relæ ikke, selve spolen i relæet viste sig at være afbrudt. Heldigvis var der et nyt OMRON relæ på lager.
Med højttalere tilsluttet og musik fra min iPad så spiller den godt, dynamisk og uden unoder. Herligt
Så det der mangler nu er at få tjekket justeringer, få malet et trafo dæksel og lidt andre kosmetiske ting. Diode VU meter virker også perfekt.
Fortsættelse følger...
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Mvh Kenneth
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
-
OleTC
- Indlæg: 145
- Tilmeldt: 07 sep 2022, 21:44
- Lokalitet: Vanløse
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Det får det til at lyde så nemt, når du renoverer. 
-
cdp
- Indlæg: 1770
- Tilmeldt: 27 sep 2011, 21:36
- Lokalitet: midtfyn
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Det ser rigtig godt ud - det er vel efterhånden svært at skaffe nye mosfets der matcher, hvis det havde været nødvendigt. Venter spændt på Alpha 2 - sådan en havde jeg engang. Der er " lidt" monster over den....
Mvh. Carsten
- Captain Phoenix
- Indlæg: 2767
- Tilmeldt: 07 jun 2010, 12:01
- Lokalitet: 2500 Valby
- Geografisk sted: København
- Kontakt:
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Det er det jo også...
...når bare man har en tekniker-uddannelse, 40 års erfaring, et velindrettet værksted med måleudstyr til et 6-ciftret beløb, de rigtige stumper på sit lager, samt en god portion grundighed, kreativitet og tid - for ikke at glemme en sikker hånd og en forstående hustru.
Så er det sådan set meget let...
Godt at vi andre kan få lov at følge med i projektet/projekterne
Claus
Følg med på min YouTube-kanal om plader og musik her
På besøg hos salig Peter Lund Madsen i Hjernekassen på P1 om hifi
Følg med på min YouTube-kanal om plader og musik her
På besøg hos salig Peter Lund Madsen i Hjernekassen på P1 om hifi
-
ole n 84
- Indlæg: 1129
- Tilmeldt: 11 jul 2010, 21:00
- Lokalitet: Nordjylland
- Geografisk sted: da vinci parken aalborg
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Tak for spændende læsning, glæder mig til at høre mere.
-
JGreen
- Indlæg: 597
- Tilmeldt: 04 nov 2010, 09:15
- Lokalitet: Randers
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
MVH J Green
- KenRas
- Indlæg: 1561
- Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
- Lokalitet: Søstrup
- Geografisk sted: Nær Holbæk
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
NIKKO ALPHA III - PROTECTION PROBLEMER
Efter at have udført de obligatoriske justering af bias og DC offset, så spillede den godt og uden problemer i et par dage i værkstedet. Indtil den ind i mellem umotiveret begyndte at gå i protection og slå højttalerne fra. Nogle gange slog den højttalere til igen efter nogle sekunder, andre gange ikke. Og ind i mellem ville den ikke koble højttalerne til, selv om DC offset var i orden og strømmen i FET'erne var OK. Meget mærkeligt
Jeg måtte altså på jagt i protection kredsløbet
Dette kredsløb tjekker 2 forskellige ting, nemlig DC offset og strømforbruget i FET'er. Problemet viste sig at ligge i kredsløbet der tjekker strømmen i FET's og det viste sig at der må være en meget lille lækstrøm et eller andet sted.
Dette kredsløb fungerer således (se diagram længere nede):
Transistor Q703 i effektdelen måler strømmen gennem R726 på 0,22 Ohm.
Overstiger denne strøm ca. 0,6V / 0,22 Ohm = 2,72A så bliver Q703 collector trukket lav, hvilket får Q871 til at trække strøm som i den sidste ende, via Q874, får Q875 og relæet til at slippe. Formålet med R875(100K) er at holde Q871 OFF indtil en kritisk strøm i forstærkeren opstår. Men kredsløbet er så følsomt at bare det at måle DC på Katode af D871/D872 med mit DMM fik relæet til at slå fra.
Jeg kunne nu gøre 3 ting: enten
1: splitte det hele ad, rense print grundigere end allerede gjort eller/samt
2: skifte alle komponenter i dette kredsløb og håbe det hjælper.
3: reducere størrelsen på R875(100K) og dermed gøre kredsløbet mindre følsom overfor disse lækstrømme, som sikkert kun er på få mikroampere.
Jeg valgte løsning 3 og reducerede R875 til ca. 33K, hvilket blev realiseret med en 47K modstand i parallel med de 100K. Dette påvirker på ingen måde funktionen af kredsløbet, men det gør kredsløbet mindre følsom overfor lækstrøm. Med diagrammet herunder kan man forhåbentlig følge med i det jeg har forklaret her.
Så nu spiller den igen uden problemer
Fortsættelse følger...
Efter at have udført de obligatoriske justering af bias og DC offset, så spillede den godt og uden problemer i et par dage i værkstedet. Indtil den ind i mellem umotiveret begyndte at gå i protection og slå højttalerne fra. Nogle gange slog den højttalere til igen efter nogle sekunder, andre gange ikke. Og ind i mellem ville den ikke koble højttalerne til, selv om DC offset var i orden og strømmen i FET'erne var OK. Meget mærkeligt
Jeg måtte altså på jagt i protection kredsløbet
Dette kredsløb tjekker 2 forskellige ting, nemlig DC offset og strømforbruget i FET'er. Problemet viste sig at ligge i kredsløbet der tjekker strømmen i FET's og det viste sig at der må være en meget lille lækstrøm et eller andet sted.
Dette kredsløb fungerer således (se diagram længere nede):
Transistor Q703 i effektdelen måler strømmen gennem R726 på 0,22 Ohm.
Overstiger denne strøm ca. 0,6V / 0,22 Ohm = 2,72A så bliver Q703 collector trukket lav, hvilket får Q871 til at trække strøm som i den sidste ende, via Q874, får Q875 og relæet til at slippe. Formålet med R875(100K) er at holde Q871 OFF indtil en kritisk strøm i forstærkeren opstår. Men kredsløbet er så følsomt at bare det at måle DC på Katode af D871/D872 med mit DMM fik relæet til at slå fra.
Jeg kunne nu gøre 3 ting: enten
1: splitte det hele ad, rense print grundigere end allerede gjort eller/samt
2: skifte alle komponenter i dette kredsløb og håbe det hjælper.
3: reducere størrelsen på R875(100K) og dermed gøre kredsløbet mindre følsom overfor disse lækstrømme, som sikkert kun er på få mikroampere.
Jeg valgte løsning 3 og reducerede R875 til ca. 33K, hvilket blev realiseret med en 47K modstand i parallel med de 100K. Dette påvirker på ingen måde funktionen af kredsløbet, men det gør kredsløbet mindre følsom overfor lækstrøm. Med diagrammet herunder kan man forhåbentlig følge med i det jeg har forklaret her.
Så nu spiller den igen uden problemer
Fortsættelse følger...
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Mvh Kenneth
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
- KenRas
- Indlæg: 1561
- Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
- Lokalitet: Søstrup
- Geografisk sted: Nær Holbæk
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
NIKKO EQ 20:
Jeg lader Alpha III hvile indtil jeg går i gang med det sidste kosmetiske for alle disse NIKKO enheder. Den spiller tilsyneladende godt og stabilt igen her på værkstedsbordet. Jeg håber det holder...
Nu gælder det equalizeren NIKKO EQ 20 som burde være en overkommelig opgave. Her er nogle friske billeder direkte fra lagerhylden:
Fortsættelse følger...
Jeg lader Alpha III hvile indtil jeg går i gang med det sidste kosmetiske for alle disse NIKKO enheder. Den spiller tilsyneladende godt og stabilt igen her på værkstedsbordet. Jeg håber det holder...
Nu gælder det equalizeren NIKKO EQ 20 som burde være en overkommelig opgave. Her er nogle friske billeder direkte fra lagerhylden:
Fortsættelse følger...
Du har ikke tilladelse til at få vist vedhæftede filer i dette indlæg.
Mvh Kenneth
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
- skjold
- Indlæg: 346
- Tilmeldt: 08 jan 2012, 20:06
- Lokalitet: Odense
- Geografisk sted: Fyn
- Kontakt:
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Spændende at følge :)
Jeg har faktisk alle delene selv - endda 2 stk Alpha III. Begge er forberedt til brokobling på Audioscans værksted men den ene går dog i protection når den brokobles. Måske det samme problem du også havde? Jeg må få set på den en dag - eller - få en til at se på den :)
Jeg har faktisk alle delene selv - endda 2 stk Alpha III. Begge er forberedt til brokobling på Audioscans værksted men den ene går dog i protection når den brokobles. Måske det samme problem du også havde? Jeg må få set på den en dag - eller - få en til at se på den :)
-
JGreen
- Indlæg: 597
- Tilmeldt: 04 nov 2010, 09:15
- Lokalitet: Randers
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Hej Kenneth
Nu hvor du har sådan en fin HP audio analyser.
Så kunne det værre sjovt og se hvordan tomgangs strøm indvirkning.
Da Nikko Alfa III er den forstærker hvor de mosfeter bliver kørt horstes (200mA)
Hafler gør det med mellem 75 og 120mA
Hitachi HMA 6500 150mA
Studio master 1000(PA/studio) 25mA som PA. 50mA som stags moniterer. og 100mA som studio amp.
(Per sæt udgangs Mosfet)
protektion problem blev løst sidste gang her med ny R721/D707/C871,872,873,874
Den Nikko Alfa III spiller altså rigtig godt.
Nu hvor du har sådan en fin HP audio analyser.
Så kunne det værre sjovt og se hvordan tomgangs strøm indvirkning.
Da Nikko Alfa III er den forstærker hvor de mosfeter bliver kørt horstes (200mA)
Hafler gør det med mellem 75 og 120mA
Hitachi HMA 6500 150mA
Studio master 1000(PA/studio) 25mA som PA. 50mA som stags moniterer. og 100mA som studio amp.
(Per sæt udgangs Mosfet)
protektion problem blev løst sidste gang her med ny R721/D707/C871,872,873,874
Den Nikko Alfa III spiller altså rigtig godt.
Senest rettet af JGreen 16 sep 2025, 14:12, rettet i alt 1 gang.
MVH J Green
- kbekke
- Indlæg: 1475
- Tilmeldt: 27 jul 2011, 15:21
- Lokalitet: Vejle
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Så kan jeg bedre forstå, at det par jeg havde blev så dejligt lune. Både i normal og brokoblet stand.JGreen skrev: 16 sep 2025, 10:56 Hej Kenneth
Nu hvor du har sådan en fin HP audio analyser.
Så kunne det værre sjovt og se hvordan tomgangs strøm indvirkning.
Da Nikko Alfa III er den forstærker hvor de mosfeter bliver kørt horstes (200mA)
Hafler gør det med mellem 75 og 120mA
Hitachi HMA 6500 150mA
Studio master 1000(PA/studio) 25mA som PA. 50mA som stags moniterer. og 100mA som studio amp.
protektion problem blev løst sidste gang her med ny R721/D707/C871,872,873,874
Den Nikko Alfa III spiller altså rigtig godt.
Jeg havde aldrig selv nogle problemer eller betænkeligheder (det er jo Nikko). Men jeg ved også, at ham der endte med at købe dem stadig er lidt usikker på om det er "normalt".
Forhåbentlig kan det hjælpe lidt, hvis han læser dette.
Måske Kenneth har lyst og mulighed til at "tage temperaturen" på sin Alpha III? Så vi ved, hvad der er "normalt", når forstærkeren er checket og indenfor specs.
-Jeg savner stadig mine Alpha III'ere lidt. Selvom de var alt-alt for kraftige til mit brug
Ornithology
-
JGreen
- Indlæg: 597
- Tilmeldt: 04 nov 2010, 09:15
- Lokalitet: Randers
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Ja de skal have godt med luft bag ved for de varmer en hel del.
Har også kun skibet dem for nogen med mere power.
Har også kun skibet dem for nogen med mere power.
MVH J Green
- KenRas
- Indlæg: 1561
- Tilmeldt: 09 jan 2019, 19:30
- Lokalitet: Søstrup
- Geografisk sted: Nær Holbæk
Nikko Alpha + Beta - Renoveringsprojekt
Tak for kommentarer, dejligt med noget feedback
Nogen kommentarer fra min side:
1. Brokobling kommer jeg ikke til at eksperimentere med. Har simpelthen ikke brug for effekten
2. Jeg har selv undret mig over hvilestrømmen på 200 mA. Min Alpha III bliver håndlun efter noget tid men ikke kritisk. Jeg havde selv tænkt, som foreslået, at prøve at reducere hvilestrømmen og måle om det har indflydelse på THD osv. Jeg har under justeringen af den konstateret at R721 skal justeres ned til 0 Ohm for at få hvilestrømmen ned omkring de 200 mA. Så min plan var nu når den skal skilles ad igen, at reducere R722 (sidder i serie med R721) til enten 180 eller 150 Ohm, hvilket giver mig mulighed for justere hvilestrømmen ned under 200 mA.
3. Den er desværre, igen, begyndt at gå i protection enten efter lidt tid eller med det samme den bliver tændt. Så jeg må på den igen. Jeg har allerede skiftet de 4 lytter JGreen foreslår, så jeg tænker at prøve at skifte D707, D871, D872 og måske Q703 samt Q871. Også potmeter R721, nu når R722 alligevel skal justeres i størrelse. Det hele kombineret med en grundig afrensning af printene.
Jeg skal sgu have denne forstærker til at spille perfekt igen, nu I taler så pænt om den
Jeg synes jo også selv den spiller godt, selv om jeg kun har hørt den i værkstedet på S45-2 og med Ipad som kilde.
Nogen kommentarer fra min side:
1. Brokobling kommer jeg ikke til at eksperimentere med. Har simpelthen ikke brug for effekten
2. Jeg har selv undret mig over hvilestrømmen på 200 mA. Min Alpha III bliver håndlun efter noget tid men ikke kritisk. Jeg havde selv tænkt, som foreslået, at prøve at reducere hvilestrømmen og måle om det har indflydelse på THD osv. Jeg har under justeringen af den konstateret at R721 skal justeres ned til 0 Ohm for at få hvilestrømmen ned omkring de 200 mA. Så min plan var nu når den skal skilles ad igen, at reducere R722 (sidder i serie med R721) til enten 180 eller 150 Ohm, hvilket giver mig mulighed for justere hvilestrømmen ned under 200 mA.
3. Den er desværre, igen, begyndt at gå i protection enten efter lidt tid eller med det samme den bliver tændt. Så jeg må på den igen. Jeg har allerede skiftet de 4 lytter JGreen foreslår, så jeg tænker at prøve at skifte D707, D871, D872 og måske Q703 samt Q871. Også potmeter R721, nu når R722 alligevel skal justeres i størrelse. Det hele kombineret med en grundig afrensning af printene.
Jeg skal sgu have denne forstærker til at spille perfekt igen, nu I taler så pænt om den
Jeg synes jo også selv den spiller godt, selv om jeg kun har hørt den i værkstedet på S45-2 og med Ipad som kilde.
Mvh Kenneth
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...
Sansui and Marantz - The very best, from the East and the West...